Обстановка в Украине.

[jetlushik]

...А как прикажешь "выкурить" этих ДНРовцев и их пособников, если они ведут запрещенные методы войны, обустраивают, к стати, при поддержке, в том числе и мирного населения, свои огневые точки на крышах ваших много этажек. Прячась под юбку этого самого мирного населения...

"Запрещенные" методы войны ведут все - и ВСУ с НГ тоже. Так к сведению ...
На неделе - у нас стал батальон "Азов". Заселился в школу-интренат. В радиусе 150-200 метров от этого места - еще одна общеобразовательнная школа, Детско-Юношеская общеобразовательная школа, Детский сад, Поликлиника, Детская Поликлиника, Детский Парк Веселка, ДК Строителей - с кучей детских кружков, Рынок, Комплекс общежитий, Жилой Квартал. Через Квартал от этого места - Еще одна школа, детский пионер лагерь и Роддом.
Хуже места с точки зрения возможных потерь среди гражданских в случае обстрела и придумать трудно... Иначе как "прикрыться под юбкой гражданских" - я это тоже не назову

            Уважаемый FSA-FSA. Уточните хоть город, где стал батальон "Азов"?

[Navigator12]

FSA-FSA я смотрю, разговаривать с Вами - более чем бесполезно. Отвечаю Вам крайний раз. Ибо неправда - надоела. Поехали:

1. Населення Чеченської Республіки станом на 2013 рік становило 1 324 767 осіб.

http://uk.wikipedia.org/wiki/Населення_Чечні

2. Не читайте ПаРашинских сайтов о количестве жертв. 300 тыс - ЭТО КАК РАЗ ИЗ УСТ ЧЕЧЕНЦА.

3. Если Вы читали про Чечню и про все войны ПаРаши, как Вы можете дискутировать о лояльности сепаров и прочей нечисти?

4. Расказать Вам из "первых уст"  о нападении ПаРаши на Грузию??? Хотя не буду. После "Вы для начала  - население Чечни проверили?" - говорить с Вами неочем.

[FSA-FSA]

важаемый FSA-FSA. Уточните хоть город, где стал батальон "Азов"?

Это Маруполь

[serge]

А милиция в городе тоже не должна располагаться? А когда есть реальные факты и угрозы террористических атак и операций в городах (в данном случае - Мариуполь), где должны размещаться силы, предназначенные для того, чтобы эти угрозы устранять, разве не в городе? Логично предположить, что эти силы лучше размещать недалеко от мест, где они могут понадобиться. Причем понадобиться немедленно, даже внезапно... Далее цитата из Википедии: "Батальйон «Азов» — спецбатальйон МВС України..."
Не хотите чтобы было кому защитить Мариуполь от террористов? После чтения ваших крайних постов возникает именно такой вопрос. Хочется, чтобы всё было идеально и без жертв, а то всякие "Азовы" не там стоят? Тогда это либо провокация, либо простая глупость.

[Геннадий Хазан]

FSA-FSA    Скажу жестко, но честно.

Вы для себя примите решение, или Вы будите жить в Украине , и принимать как ее политику, так и ее границы, ее жителей, или отказываетесь от гражданства, собираете вещи, и выезжаете, туда на ПМЖ, где считаете Вам будет лучше!


А это тоже Мариуполь!

<a href="http://www.youtube.com/v/_LRb62dLtlA&amp;ap=%2526fmt%3D18&amp;rel=0" target="_blank">http://www.youtube.com/v/_LRb62dLtlA&amp;ap=%2526fmt%3D18&amp;rel=0</a>

[Ил-76]

Здравствуйте уважаемые форумчане!
Не знаю разрешите ли Вы присутствовать среди Ваших дискуссий или нет, но попробую донести свою точку зрения.
В вашем понимании я колорад, правда жовто-блакитный, так как мать украинка со Львова, а отец с Волгограда, которые позволили мне родиться в Мариуполе, закончить Ворошиловградский ВВАУШ послужить 28 лет в рядах ВТА СССР и ВТА России. На родной Украине остались братья как родные, так и двоюродные, тетки и дядьки, да и родитетели (пусть земля им будет пухом) и друзья в Мелитополе в стрийском полку, разогнаном Кривом роге, Джанкое и в Виннице в штабе Ваших ВВС.
Начинал свою службу с Запорожья, где со мной служили разные национальности и мы никого не звали чурками или арами. Все дружили, ходили в гости и на крестины. Судьба распорядилась так, что грозную страну СССР предали кучка предателей в свою угоду и она развалилась. Но остались три сестры Украина, Россия и Беларусь – славяне. Это единый народ исторически, который разделили условными границами. Когда я приезжаю домой на Украину или мои родственники ко мне в Россию мы чувствуем везде как дома, а не иностранцами.
И вот опять «чужаки» пытаются разлучить наш единый народ. Да, согласен все правители неньки Украины, включая Януковича, довели страну к пропасти. Все никак не нахапались. Но все можно было решить просто. Потерпеть его полгода и переизбрать его на Порошенко. Мир и никакой войны.
Обидно то, что на авиационном форуме обсуждаются политические вопросы, которые не способствуют единению народа. Я сам прошел и 1 и 2 Чеченскую и не понаслышке знаю что такое война. Разбитую чашку можно склеить, но глаз она радовать уже никогда не будет. Вот Вам развитие мнения народа Юго-Востока на примере моих родственников на Украине с 2013 по 2014 год.
1.   Достали эти правители – устали от нищеты. Работая на заводе Ильича Ахметова зарплата всего 2400грн. Брат в Торезе получает 1500грн.
2.   Быстрее бы переизбрать Януковича на любого другого, который будет за народ.
3.   Майдан – ура, наконец то народ услышали и Януковича прогнали, теперь русский будет государственный, федеративное устройство на примере США , Германии или России (не важно какая модель) позволит деньги оставлять в регионе, а в Киев платить излишки – жить будет легче и лучше. Украина едина.
4.   Нас не хотят слышать. О, нас уже бомбят.
5.   Зачем нам такой президент. Нам нужна единая Украина самостийна. без всякого евросоюза, только в кооперации со славянами. Если запад хочет нас к себе тянуть, то мы этого не хотим, Юго-Восток тянется к России.
Но самое главное лично я не радуюсь, когда убивают человека с автоматом с западной Украины (ВСУ Украины) или ополченцев Донбасса – все мы славяне и это наше общее горе.
Нельзя позволить чужеземцам нас рассорить. Я даже и представить не мог, что мне на родину запретят въезд. Абсурд. Удачи всем. Пусть на политических сайтах горлопанят, а мы авиаторы должны думать про наш труд. Ведь Булгаков и Достоевский говорили. В гражданской войне ничьей не бывает, как в войнах между двумя различными странами. У нас хорошая поговорка: паны дерутся, а у холопов чубы трещат. Мир Вам.

[подвашник]

     Самостийна с автономией в Евросоюзе.

[Геннадий Хазан]

Ил-76 Вам сложно наблюдать за собой со стороны. Но Ваша риторика до боли известна. Мы уже по горло сыты фразами, что "нас хотят рассорить"(с)  ...

Хотите, угадаю с одного раза? Конечно же ГосДеп! Правда?!)))


Отвечу так же , готовыми фразами. Из домашней заготовки! Конечно же это Госдепв Бельбеке стрелял в двигатели МИГ-29 дежурному звену, и это ГосДеп топорами рубал им проводку и гидросистемы.И именно "ГосДеп" в лице командующего ЧФ РФ, 4 года тому ЗАПРЕТИЛ нам произвести посадку на пустующую полосу аэродрома Херсонес, с целью возложения цветов на авиационном кладбище там расположенном ..... Выложить здесь переписку с ним?



А вот фото моста в в Зугресе Донецкой области, который взорвали террористы приняв движущийся по нему трактор за танк. Тоже ГосДеп? Поругать нас с Вами хотят?


Что касается Вашего п.п3 , то не нужно передергивать реальные события. русский никогда не прочили в государственный язык. Особый статус? ДА! Но не гос.!
Федеративное устройство на Майдане даже не рассматривалось.
Украина - унитарное государство!
То что Вы не радуетесь смерти человека, это похвально!
Искренне говорю!
Только гражданин Украины с автоматом в руках, и сепаратист с Юга Украины, это не одно и тоже!

Что касается запрета на въезд, то на сегодняшний день это относится ко всем гражданам РФ военнослужащим,или в запасе. Вне зависимости от возраста.

Закончится война - Ласкаво просимо в Україну!

Что до того, что дерутся паны .... То сейчас дерутся Патриоты Украины, с ее врагами. Как внутренними, так и внешними.
А вот так поддерживают Украинцы своих воинов. Вам наверно будет интересно почитать надписи на коробках

[Andreas]

Но самое главное лично я не радуюсь, когда убивают человека с автоматом с западной Украины (ВСУ Украины) или ополченцев Донбасса – все мы славяне и это наше общее горе.
Нельзя позволить чужеземцам нас рассорить. Я даже и представить не мог, что мне на родину запретят въезд. Абсурд. Удачи всем.

Вот именно. В Сватово, Харькове, Днепропетровске, Кировограде, Мелитополе российских туристов, российского оружия не было - мир и покой.
В Одессе попробовали устроить провокацию - трагедия, жертвы.
Мариуполь - успели выдернуть без больших потерь.
Донецк, Луганск, Славянск - ну, вы меня поняли.

Нужны еще пояснения, кто принес кровь и войну в Украину?
Гибель наших, пускай и насмотревшихся российской пропаганды, меня не радует.

На могилах российских туристов с удовольствием сплясал бы лезгинку.

[Andreas]

serge. А что насчет населения? Или там все преступники..

Население, которое не желает служить живым щитом, за которым прячутся террористы и иностранные наемники, данный район покинуло.

Мне очень повезло я живу в Донецке и работал в нашем аэропорту и живу в этом направлении! Моя работа остановилась, но жена работает на гос.службе и обязана быть на рабочем месте. Я долго и настойчиво работал, чтобы построить своими руками СВОЙ ДОМ для своей семьи. Я не собираюсь быть ни чьим щитом, но я не по наслышкам знаю, что происходило с жильем людей из Славянска, покинувшими свой очаг. Поэтому пока есть запас продуктов, скважина с водой, подвал...принято решение жить в Донецке. Уезжать?...Куда? Нас  двое взрослых и два сына. Кто и где нас ждет?  Кому мы нужны? Палаточные городки или заброшенные общежития...- это та гос."поддержка", от которой люди шарахаются и стараются устроиться самостоятельно.  Уехать, чтобы вернуться на попелище? Мне уже далеко не 18 лет, чтобы начинать все с нуля. Хотя я готов и сейчас, засучив рукава трудиться не покладая рук. Вот только мое рвение, опыт и образование (авиационный инженер, экономист, маркетолог, летаю с 14 лет) сейчас никому не надо.
Нам ехать некуда! И таких, как я в городе осталось много. Теоретизировать в мирной обстановке легко!
P.S. Бана не боюсь. Каждый день слушаю "град", минометы и по-мельче. Будут конструктивные предложения, обращайтесь Андреас!

Отвечу.
От того, что я написал, я не отказываюсь. Я отлично понимаю, что кто-то не может/не хочет покинуть зону боевых действий. У самого родственники в Северодонецке том же.

Но вы и стали тем самым "живым щитом" для террористов, заложниками. И какое-то прекращение действий по освобожению Украины не дает никаких гарантий безопасности сейчас или позже. Единственная гарантия - сделать все, чтобы все закончилось как можно быстрее и с меньшими потерями.

А вот чем помочь - готов помочь всегда чем могу.

[FSA-FSA]

...Не хотите чтобы было кому защитить Мариуполь от террористов? После чтения ваших крайних постов возникает именно такой вопрос. Хочется, чтобы всё было идеально и без жертв, а то всякие "Азовы" не там стоят? Тогда это либо провокация, либо простая глупость.

Видите ли - на расстоянии все смотрится несколько по другому, и вы идеализируете ситуацию.
Для начала - а вы знаете то сами, что такое батальон "Азов"? Говорите это - милиция? Ну-ну. Не надо слушать меня. Но вы что ли бы прессу Украинскую почитали для начала. О батальоне Азов, о Гвардии Ляшко. Найдите полную пресс-конференцию бывшего ком. Азова Гончара и деутата БЮТ Ярошенко по поводу того - кто такие Ляшко и батальон Азов. Ну наконец - у Авакова поинтересуйтесь, или назначенца Киева - Таруты.
А потом еще раз подумайте - стоит ли такой контингент - селить рядом с Роддомом и детскими учреждениями - и называть это защитой.
Видите ли - я знаю несколько больше чем вы о причинах и последствиях локальных конфликтов. И мне не надо читать для этого книги.
Моя семья - это теперь и люди, приехавшие как беженцы из Закавказья. Они были  лишены собственного жилья в Тбилисси в середине 90-х националистами грузинской Мхедриони. При этом ни будучи - ни русскими, ни осетинами или абхазами. Просто они не были грузинами. Это также люди - вынужденные бежать с земель Зангезура - в ходе войны за Арцах. И теперь - они вынужденны переживать это во  второй раз на Украине. И опыта и понимания - что  к чему идет у них гораздо больше, чем у меня и тем более у вас.
Вы не понимаете - какой гнойник теперь будет существовать в Украине после всего произошедшего. По одной простой причине - недальновидности действий руководства страны. Украина идет по следам Грузии. И не только Грузии ...
Вы думаете - откуда возникли проблемы Осетии и Абхазии? Вы думаете с их уходом как территорий из Грузии - не осталось проблем? Нет уважаемые - остались. Есть и остаются проблемы территорий Джавакха. Проблемы турок-месхетинцев, Проблемы Борчалинских Азербайджанцев. В самом Азербайджане - кровоточат проблемы "сепаратизма" лезгин, талышей и татов (Автора чуднОго  "Давай до свиданья" - помните? Сидит теперь по обвинению в талышском сепаратизме). Я бываю в гостях в Сисиане и Воскепаре. Вы хоть представляете - что такое сейчас жить в Воскепаре десятилетиями - под постоянным прицелом снайперов? А теперь это началось и у нас.
Вы думаете - это на месяц- на два - на три? Уверяю - вы не первые кто так думает, но такие вещи длятся годами - вне зависимости от нашего желания. Грузия, Армения, Азербайджан, Греция, Кипр, Сербия, Хорватия, БиГ, Сирия, Ливия, Ирак... И Украина теперь вступила в клуб этих стран.

[Andreas]

"Вы не понимаете - какой гнойник теперь будет существовать в Украине после всего произошедшего. По одной простой причине - недальновидности действий руководства страны."

Мы понимаем. Только причина совершенно другая.

[ziggi]

Каждый человек приходит в мир своей профессии беззубым наивным младенцем, но у кого-то со временем зубы появляются,
а кто-то так и остается доверчивым ребенком…

[serge]

Некстати, о детях... http://www.ostro.org/general/criminal/news/450228/

[serge]

Примет действий батальона "Днепр" в Мариуполе:
http://news.liga.net/news/incident/2526596-v_mariupole_batalon_dnepr_zaderzhal_boytsov_diversanta_girkina.htm

Они тоже подчиняются МВД, с точки зрения буквы закона, они - милиция. За их действия несет ответственность верхнее МВД-шное начальство. Надо полагать, с "Азовом" - аналогично. FSA-FSA, предлагайте лучшие варианты, они есть у Вас?

[Тэги:]

Украинский авиационный форум > Курилка > Свободный полет > Тема: Обстановка в Украине.