Уроки казанской трагедии

[Геннадий Хазан]

Андрей, но ведь при более крутом вираже и скорость срыва резко возрастает! И настройка в 75 км/час годится только для горизонтального полета +-5 градусов

[Дима Давыдкин]

Да Андрей, здесь ты не прав. Пусть не +-5, пусть до 20 градусов. Но рост перегрузки на правильном вираже (вне зависимости от типа) определяется формулой:
 Перегрузка =1/косинус крена. Грубо говоря, по рабоче-крестьянски - до крена 60 перегрузка нарастает плавно - от 1 в ГП до 2 при крене 60. Далее рост идет значительно энергичнее. Соответственно, что бы сохранять прежний запас по углу атаки необходимо скорость держать больше. Скорость при маневрировании = скорости ГП умножить на корень из перегрузки. Соответственно при перегрузке 4 скорость сваливания в 2 раза больше чем в ГП.

[preacher]

Любопытная позиция.)))
Получается так,что главная проблема в защите от ответных ведер.Если опасность получить в ответ мала,то тогда всё нормально?

давайте, и дастся вам: мерою доброю, утрясенною, нагнетенною и переполненною отсыплют вам в лоно ваше; ибо, какою мерою мерите, такою же отмерится и вам.

И как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте с ними.

Это какая конфессия такое проповедует?
Понятно,что для шпаны в подворотне это годится,но шпаны не так и много чтобы нормальные люди руковствовались такой логикой.

А вот это и есть помои. И поскольку вы их уже вылили, они непременно к вам вернутся, но в большем количестве, но не от меня. Мне сейчас интересней диалог о настройках сигнализатора скорости.

[Геннадий Хазан]

СИжу и думаю над темой сигнализации срыва. А ведь нужно понимать, в каких случаях ей пользоваться, а в каких нельзя. На пример, в глубоких виражах ей пользоваться нельзя, тогда нужно понимать , что она ПРАВИЛЬНО работает только в горизонтальном полете ( естественно в наборе и снижении тоже)

[Дима Давыдкин]

Ну почему нельзя? Если она работает от датчика угла атаки - все нормально. Если через ПВД, как у Андрея запитана, то конечно, только в ГП. В наборе и снижении потребная скорость меньше чем в ГП, само собой и на этих режимах можно, запас еще больше будет.

[Андрей-пилот]

Абсолютно согласен и с Димой и с Геннадием.
Специфику полетов на бекасе озвучивать не буду(Вы, наверно меня понимаете),  там некогда смотреть на приборы. У меня нет агд и точно угол кренов сказать сложно, но на глаз он довольно приличный. Из миллиона разворотов я словил срыв два раза. Первый, после длительного перерыва в полетах, второй , когда посадил на переднее сиденье молодого пилота, и показывая ему энергичные развороты, не учел его вес-100-120гк.
Срыв произошел на  скорости 100-110, как правильно написал Дима, далекой от скорости срабатывания сигнализации. Теперь как повел себя бекас:
произошел хлопок, который я услышал при работе двигателя на взлетном находясь в хорошей гарнитуре. В этот момент снизились усилия на рус, я мгновенно уменьшил крен, и  срывные явления прекратились.Все это происходило на обычной высоте метров 20-30. Самолет высоту не потерял.
Больше я так не делаю,(в смысле не довожу до критических значений).
Сигнализатор подскажет опасное падение скорости только на малых кренах, здесь Геннадий абсолютно прав.

[командор]

Вам прилично повезло.Обычный результат срыва на малых высотах при маневрировании на соседней ветке ,случайно зафиксировала камера.
Очень сильно на результат влияет то,при срыве потока на крыле снижается эффективность элеронов и не удается убрать крен.второй влияющий фактор это гистерезис аэродинамических характеристик профилей.После уменьшения угла атаки обтекание крыла восстанавливается в течении нескольких секунд,которых из-за малой высоты как раз и не хватает.
Поэтому если есть возможность поменяйте сигнализатор скорости на сигнализатор угла атаки.
И спасибо Меглинскому за удачно по добранный профиль на бекасе.

[UA-320]

Кто знает тот монастырь,в котором он может считать его своим?
Шесть лет учебы в приличном ПТУ и 20 лет работы в отделе аеродинамики тогда еще приличного КБ с неплохими результатами работы позволяет мне утверждать что я на месте.
А как у Вас? Хотя это и не важно.

Раз Вам не важно, то чего писать то?

Очень сильно на результат влияет то,при срыве потока на крыле снижается эффективность элеронов и не удается убрать крен.второй влияющий фактор это гистерезис аэродинамических характеристик профилей.После уменьшения угла атаки обтекание крыла восстанавливается в течении нескольких секунд,которых из-за малой высоты как раз и не хватает.
Поэтому если есть возможность поменяйте сигнализатор скорости на сигнализатор угла атаки.
И спасибо Меглинскому за удачно по добранный профиль на бекасе.

Командор - ну вот там где Вы спец, то вопросов нет! Снимаю шляпу (фуражку, гарнитуру и т.п.). Общение с Людьми из КО Аэродинамики всегда было очень интересным и приятным. Мне как-то сильно повезло получить 20 часов индивидуальных занятий с О.В. Флоринским - наверное одна из самых интересных и полезных учеб за 20 лет професиональной пилотской жизни. Но все-же Вы поймите, что Летная работа и вопросы профессиональной подготовки пилота на современном самолете - это немного другая тема...

[preacher]

На пример, в глубоких виражах ей пользоваться нельзя,

Пилотаж.

Из миллиона разворотов я словил срыв два раза. Первый, после длительного перерыва в полетах, второй , когда посадил на переднее сиденье молодого пилота, и показывая ему энергичные развороты, не учел его вес-100-120гк.
Срыв произошел на  скорости 100-110, как правильно написал Дима, далекой от скорости срабатывания сигнализации.

В случае с молодым пилотом, речь ведь идет о недостаточной скорости (в вираже) для такой загрузки, а не о превышении угла атаки. А сигнализатор установлен на 75 км/час для гона?

Поэтому если есть возможность поменяйте сигнализатор скорости на сигнализатор угла атаки.

Почему вместо, а не также?
На спрусе есть выбор сигнализаторов угла атаки.

[Андрей-пилот]

В случае с молодым пилотом, скорее речь идет об передней центровке.
Сигнализатор оттарирован согласно РЛЭ.
В принципе, этап "смотри как я могу" я уже давно прошел, так, что сигнализатора скорости мне наверно достаточно.

[Тэги:]

Украинский авиационный форум > Форум > Легкая авиация > Авиабезопасность > Тема: Уроки казанской трагедии