Чем плох большой вес дельталёта?

[pm_pilot]

Эм, ну вообще то правильнее говорить о том что более загруженному крылу соответствует поляра которая смещена вниз и влево относительно поляры для такого же крыла с меньшей загрузкой, соответственно, и как следствие для более загруженного крыла, макс АД качество будет достигаться на большей скорости чем для менее загруженного. Но при этом у более загруженного будет больше мин. скорость снижения в сравнении с менее загруженным.

[mdp-shnik]

Смещение поляры 1-го рода вниз и влево однозначно указывает на снижение аэрод. к-ва. Так происходит для мдп с относительно нежёстким каркасом крыла. Мэверик-2 имеет очень жёсткий каркас. Поляра должна смещаться вниз и вправо так, чтобы касательная, проведенная из начала коорд. к ней оставалась на месте. Как и у самолёта.

[командор]

 "А вот увеличение качества с ростом нагрузки требует специального рассмотрения."

Зачем вам специальное рассмотрение,если это явление вы наблюдаете постоянно?
И почему тогда не грузите мешки с песком?

[Dizelek]

При этом максимальное качество сохраняется. Так же, видимо и в нашем случае. При малом весе полётная скорость была больше, чем скорость наивысшего качества. А при большом весе она стала скоростью наивысшего качества. Всё это выглядело, как рост качества с ростом полётного веса.

объясните мне как человеку не очень просвещённому в лётных терминах что такое максимальное качество? я так понимаю это качество полёта(как летит аппарат,в болтанке и прочих не очень приятных условиях)?

[командор]

Эм, ну вообще то правильнее говорить о том что более загруженному крылу соответствует поляра которая смещена вниз и влево относительно поляры для такого же крыла с меньшей загрузкой, соответственно, и как следствие для более загруженного крыла, макс АД качество будет достигаться на большей скорости чем для менее загруженного. Но при этом у более загруженного будет больше мин. скорость снижения в сравнении с менее загруженным.

Поляра ЛА остается неизменной независимо от загрузки .

"" Но при этом у более загруженного будет больше мин. скорость снижения в сравнении с менее загруженным.""

И если можно расшифруйте эту фразу.И если можно более подробно о специальной загрузке планеров,с какой целью это делается?

 

[mdp-shnik]

Dizelek, аэродинамическое качество определяется как отношение горизонтальной скорости полёта к скорости снижения. Оно же равно отношению расстояния, которое свободно пролетит ЛА к высоте, которую он при этом потеряет. Оно же равно отношению подъёмной силы к силе сопротивления. На разных скоростях полёта эта величина разная. Существует скорость полёта (наивыгоднейшая скорость), при которой аэродинамическое качество ЛА максимально.

[pm_pilot]

Да, опечатался - вниз и вправо. Прошу прощения.

"" Но при этом у более загруженного будет больше мин. скорость снижения в сравнении с менее загруженным.""

И если можно расшифруйте эту фразу.И если можно более подробно о специальной загрузке планеров,с какой целью это делается?

Минимальная скорость снижения - у ЛА одного типа будет зависеть от взлетного веса ЛА.
Чем больше взлетный вес, тем сильнее будет снижаться ЛА. И если при взл весе 150 кг у ЛА будет мин снижение - -0.5 м/c, то при весе в 170 кг мин снижение будет уже например -0.6 м/c. И будет разница на какой скорости будет достигаться мин. скорость снижения - у более тяжелого ЛА скорость, на которой будет достигаться минимальная скорость снижения, будет больше чем у более легкого однотипного ЛА.

Именно эти явления описываются фразой - поляра смещается вниз и вправо.
Ну и картинка для наглядности



Ну собственно из представленного изображения видно что при большей заргузки скорость макс качества выше но и больше мин снижение и на оборот меньше вес меньше снижение но и меньше скорость макс качества.
Таким образов пилот планера исходя из типа задания, погодных условий, своего уровня и решает сколько балласта взять на борт.

[командор]

Да, опечатался - вниз и вправо. Прошу прощения.

"" Но при этом у более загруженного будет больше мин. скорость снижения в сравнении с менее загруженным.""

И если можно расшифруйте эту фразу.И если можно более подробно о специальной загрузке планеров,с какой целью это делается?

Минимальная скорость снижения - у ЛА одного типа будет зависеть от взлетного веса ЛА.
Чем больше взлетный вес, тем сильнее будет снижаться ЛА. И если при взл весе 150 кг у ЛА будет мин снижение - -0.5 м/c, то при весе в 170 кг мин снижение будет уже например -0.6 м/c. И будет разница на какой скорости будет достигаться мин. скорость снижения - у более тяжелого ЛА скорость, на которой будет достигаться минимальная скорость снижения, будет больше чем у более легкого однотипного ЛА.

Именно эти явления описываются фразой - поляра смещается вниз и вправо.
Ну и картинка для наглядности



Ну собственно из представленного изображения видно что при большей заргузки скорость макс качества выше но и больше мин снижение и на оборот меньше вес меньше снижение но и меньше скорость макс качества.
Таким образов пилот планера исходя из типа задания, погодных условий, своего уровня и решает сколько балласта взять на борт.

Спасибо!Очень подробно и понятно.И как вы пишите, чем больше вес ,тем сильнее будет снижаться ЛА(сильнее- можно предполагать с большей вертикальной скоростью?).

Однако в своем посту 19 вы пишите:
" Наш аппарат (мдп) при полной загрузке заметно уменьшает скорость снижения V(-)..."
,что и вызвало вопрос(на который вы не ответили) об особенностях конструкции вашего аппарата.

И если можно ,то где вы прочитали о смещении поляры первого рода?



 

[mdp-shnik]

Командор, Ваша цитата "Наш аппарат (мдп)..." относится ко мне. Посмотрите на мой рис. На лёгком аппарате мы летели быстрее, чем на наивыг. скорости, т.е. были в точке А. На загруженном аппарате имели наивыгоднейшую скорость, т.е. были в точке В. Видно, что в точке В скорость снижения меньше, хотя в обоих случаях полётная скорость одинакова.

[Dizelek]

Dizelek, аэродинамическое качество определяется как отношение горизонтальной скорости полёта к скорости снижения. Оно же равно отношению расстояния, которое свободно пролетит ЛА к высоте, которую он при этом потеряет. Оно же равно отношению подъёмной силы к силе сопротивления. На разных скоростях полёта эта величина разная. Существует скорость полёта (наивыгоднейшая скорость), при которой аэродинамическое качество ЛА максимально.

Спасибо,это понятно,и ещё вопрос: влияет ли вес аппарата на устойчивость в болтанку?

[ded]

mdp-shnik. Теперь становится понятным, где Вами допущена ошибка. Вы рассматриваете указательницу глиссад планирования, принимая ее за поляру Лилиенталя 1-го рода.
Отличие этих графиков в том, что указательница реагирует на вес, высоту, плотность, ветер. Поляра же ни на что не реагирует. Точнее реагирует только на изменения аэродинамических форм, но не весов, высот, плотностей, от чего и различия графиков. Аэродинамическое качество К = Су/Сх у планера  неизменно с водой или без. Но с водой против ветра планер достигнет большей дальности.  Самолет, дельталет с  остановленным двигателем может набирать высоту. И т.д.
 С большим почтением к Вашим натурным испытаниям.
Прислушайтесь к Командору. В данном случае он в теме, если бы четче педагогил, т.е. педагогом был.

[mdp-shnik]

С тяжёлым аппаратом в болтанку легче управляться. Такое понятие, как устойчивость или неустойчивость от погоды не зависит. Если аппарат неустойчив, на нём невозможно летать.

ded, я плохо себе представляю, что такое указательница глиссад. Если Вы имеете ввиду те две точки А и В на графике, то я с Вами согласен.
 

[Mike]

Извиняюсь, ребята, а почему нельзя просто ответить, что тяжелый двигатель дает меньше полезной нагрузки, увеличеные минимальные скорости, что ведет среди прочего к большей длине разбега и пробега? Я что то не понимаю зачем человеку такие тонкости, о которых вы тут...

[pm_pilot]

Тот рисунок что я привел, называют полярой скоростей планирования или указательницей глиссад планирования(как заметил ded). Но на практике пилоты безмоторных ЛА говоря о поляре имеют ввиду именно ее.

[mdp-shnik]

Понятно. Тогда давайте уточним, что такое поляра 1-го рода и что такое поляра 2-го рода. Я знаю, что это такое. Но нужно озвучить это, чтобы понимать друг друга.
Уточню. В литературе я встречал, когда поляру скоростей называли полярой 1-го рода, а поляру крыла (Сх, Су) - полярой 2-го рода. В настоящее время чаще встретишь термины: "поляра скоростей", "поляра крыла" ("поляра Лилиенталя").

[Тэги:]

Украинский авиационный форум > Форум > Авиационный форум > Тема: Чем плох большой вес дельталёта?