Теория вывода.

[командор]

Совершенно верно.С выходом на за критические Углы атаки начинается срыв потока.А дальше ситуация может развиваться по разному
В частности на показанном самолете элеронная часть крыла доработана-профиль модифицирован установкой КЛЮВА'который затягивает срыв на элеронной части крыла,позволяя сохранить управляемость по крену даже после срыва потока на остальной части крыла.Это один из сам простых способов , позволяющий не свалить самолет и сохранить управляемость по крену даже после достижения закритических углов атаки.Другие способы-автоматический предкрылок,геометрическая и аеродинамическая крутка крыла.
В данном примере как раз и говорится,что установка клюва в данной ситуации оказалось недостаточно.

[preacher]

Все то, что Вы перечислили в той или иной мере влияет на выход на закритический угол, которые в свою очередь и ведет  к сваливанию. Т.е. все таки - сначала закритический угол и срыв потока, а потом , как следствие - сваливание.

Немного не согласен, - в описанном мной случае, все происходит с точностью до наоборот. Сначала сваливание, а от него срыв.

Может ли возникнуть срыв при нулевом угле атаки? Да может, - при потере скорости, увеличивается скорость снижения, а это в свою очередь, приводит к изменению направления набегающего потока, относительно положения крыла, что и приводит к срыву потока с крыла.

Или как?

[командор]

Все то, что Вы перечислили в той или иной мере влияет на выход на закритический угол, которые в свою очередь и ведет  к сваливанию. Т.е. все таки - сначала закритический угол и срыв потока, а потом , как следствие - сваливание.

Что свалило самолет?

Немного не согласен, - в описанном мной случае, все происходит с точностью до наоборот. Сначала сваливание, а от него срыв.

Может ли возникнуть срыв при нулевом угле атаки? Да может, - при потере скорости, увеличивается скорость снижения, а это в свою очередь, приводит к изменению направления набегающего потока, относительно положения крыла, что и приводит к срыву потока с крыла.

Или как?

[preacher]

Все то, что Вы перечислили в той или иной мере влияет на выход на закритический угол, которые в свою очередь и ведет  к сваливанию. Т.е. все таки - сначала закритический угол и срыв потока, а потом , как следствие - сваливание.

Немного не согласен, - в описанном мной случае, все происходит с точностью до наоборот. Сначала сваливание, а от него срыв.

Может ли возникнуть срыв при нулевом угле атаки? Да может, - при потере скорости, увеличивается скорость снижения, а это в свою очередь, приводит к изменению направления набегающего потока, относительно положения крыла, что и приводит к срыву потока с крыла.

Или как?

Что свалило самолет?

Потеря подъемной силы, в результате потери скорости.

[Fram]

Немного не согласен, - в описанном мной случае, все происходит с точностью до наоборот. Сначала сваливание, а от него срыв.

Можете не соглашаться, но сваливания без срыва не будет. Будет управляемая эволюция.
 

Может ли возникнуть срыв при нулевом угле атаки? Да может, - при потере скорости, увеличивается скорость снижения, а это в свою очередь, приводит к изменению направления набегающего потока, относительно положения крыла,что сначала приводит к изменению угла атаки, выходу на его закритические значения , а потом уже что и приводит к срыву потока с крыла.

  Я  там добавил кое что красным цветом, что Вы пропустили, а так все верно . Если и дальше будем дискутировать по этому пункту - я пас . Нервы дороже .

[preacher]

Можете не соглашаться, но сваливания без срыва не будет. Будет управляемая эволюция.

С другой стороны, управляемость ухудшается, уже на скоростях близких к сваливанию. Какой процесс будет происходить с крылом (самолетом), при набегании потока на углах - от 0 до 20 градусов, при начале сваливания (в описанном выше случае)? Возможна ли при этом управляемая эволюция?
Но ведь срыва еще нет.

[командор]

Можете не соглашаться, но сваливания без срыва не будет. Будет управляемая эволюция.

С другой стороны, управляемость ухудшается, уже на скоростях близких к сваливанию. Какой процесс будет происходить с крылом (самолетом), при набегании потока на углах - от 0 до 20 градусов, при начале сваливания (в описанном выше случае)? Возможна ли при этом управляемая эволюция?
Но ведь срыва еще нет.
[/quote

Валятся не от скорости.Недавно обсуждали катастрофу с Л-39(полет пары где-то в Африке) ,который свалился(потерял управляемость) на 500 км.час.

[preacher]

Валятся не от скорости.Недавно обсуждали катастрофу с Л-39(полет пары где-то в Африке) ,который свалился(потерял управляемость) на 500 км.час.

"Бойтесь скорости в 500 км/ч". 

Командор - это не серьезно.

[командор]

Валятся не от скорости.Недавно обсуждали катастрофу с Л-39(полет пары где-то в Африке) ,который свалился(потерял управляемость) на 500 км.час.

"Бойтесь скорости в 500 км/ч". 

Командор - это не серьезно.

Что несеръезно?Свалиться на скорости 500км/час?Бойтесь превысить критический угол атаки на любой скорости.
А свалить ЯК-52 на скорости 250 км/час серъезно?
Спросите у ФРАМА.Ему это должно быть очень знакомо.

[preacher]

Тут в сети мелькнула статистика, что 80% ЛП с АОН, были при сваливании, от потери скорости, на малых высотах.
Дай Боже, сделать всем правильные выводы.

[LhiMiG]

Абсолютный и многократный чемпион МИРА по высшему пилотажу Игорь Егоров, непревзойдённый ПЕРВЫЙ АС ПЛАНЕТЫ, погиб, облётывая самоделку куйбышевских студентов. Тоже сорвался на малой высоте. До авиаспорта у НЕГО был опыт военного лётчика-истребителя...

[Shplint]

Тут в сети мелькнула статистика, что 80% ЛП с АОН, были при сваливании, от потери скорости, на малых высотах.
Дай Боже, сделать всем правильные выводы.

<a href="http://www.youtube.com/v/vTQwkKameLg&amp;ap=%2526fmt%3D18&amp;rel=0" target="_blank">http://www.youtube.com/v/vTQwkKameLg&amp;ap=%2526fmt%3D18&amp;rel=0</a>

[Геннадий Хазан]

этот пример, как раз входит в  указанные выше 80 %.  ... К сожалению

[Fram]

Спросите у ФРАМА.Ему это должно быть очень знакомо.

берегу нервы

С другой стороны, управляемость ухудшается, уже на скоростях близких к сваливанию. Какой процесс будет происходить с крылом (самолетом), при набегании потока на углах - от 0 до 20 градусов, при начале сваливания (в описанном выше случае)? Возможна ли при этом управляемая эволюция?
Но ведь срыва еще нет.

ну, не знаю как к Вам достучаться со своим 20-ти часовым курсом аэродинамики, но Вы же сами даете себе ответы на свои вопросы - до начала сваливания , это до- и критические углы , и здесь это все еще управляемые эволюции, сваливание... Ну как Вам это объяснить? Само слово говорит. Пока углы докритические - Вы висите на потоке, крыло держится в ламинарном потоке, создающем подъемную силу, как только угол перешел в закритический - ламинарного обтекания нет, срыв потока, сваливание... Вы свалились с потока. Я теперь Маркушу понимаю - почему, а главное- для кого он писал так и , главное, таким понятным языком .

[командор]

Тут в сети мелькнула статистика, что 80% ЛП с АОН, были при сваливании, от потери скорости, на малых высотах.
Дай Боже, сделать всем правильные выводы.

В примере ШПЛИНТА самолет не снижал скорость перед входом в вираж.Так что завалило самолет в этом случае,если скорость не уменьшалась?

[Тэги:]

Украинский авиационный форум > Форум > Авиационный форум > Тема: Теория вывода.