Два "Бекаса" (Синтала) в России за несколько дней...

[Геннадий Хазан]

Если человек себя сам не считает холопом, то никому из него такого сделать не удасться!

[Balu]

Если человек себя сам не считает холопом, то никому из него такого сделать не удасться!

Это да !!!
Про площадки и почему с них летают, я так в разговорах с химиками понял что альтернатив нет. Кому сейчас нужно, кроме самих пилотов, следить за хим полосами!!?? Никому это не нужно. А работать и зарабатывать нужно, поэтому и мостятся  на любых площадках и дорогах которые хоть как то позволяют работать, а вот что бы заработать полоса должна быть как можно ближе к обрабатываемым полям. Экономить бензин нужно, потому что он не дешевый. А вот почему все именно так тут уже и нужно разбираться. Почему нет хим. полос !? Кто за это должен отвечать !? За какие деньги их строить и обслуживать в  межсезонье !? Почему пилоты рискуют  ради экономии топлива !? Почему пилоты так мало получают (в сравнении с другими странами)!?   

[Aviaalex3]

Хочеться свої "5 копійок" на 58-й пост Balu.
Гарні запитання задані в кінці поста. Але, на жаль, практично реторичні. Відповіді на них вроді і є, але практично зробити нічого на сьогодніщній день неможливо.
 А все таки цікаво - чому?
 Як на мене, то один із варіантів відповіді - це відсутність в Україні потужного всеукраїнського об'єднання авіаторів, які залишились після розпаду без централізованної управляючої і опікоючої системи. Всіх просто кинули, і навіть не на виживання, а просто кинули. Державну галузь, малу авіацію, як таку, просто закрили. Хочете займайтесь, хочете ні - це ваші проблеми. Але якщо будете займатись - О-О-О, ми, контролючі "бездельники" гривно-пилососи - тут як тут.
А на всякий випадок - головна совдепівська вивіска - "Низзя, не пущать, сидеть не высовываться ..." і так далі і в цьому дусі - так і залишилась основною і в силі.
Але життя продовжується, не зважаючи на титачні зусилля зробити його для нас нестерпним. І почалась партизанщина, в хорошому розумінні цього слова. І з "успіхом" продовжується і буде продовжуватись, поки Господь не пошле нам когось на зразок Саакашвілі, Лєха Валенсу, Вацлава Гавела і т.д.. Але такі гарні "катаклізми" чомусь обходять Україну стороною.
Для мене, вихідця з СССР, особливо контрастно відчувається перехід від тодішніх площадок і забезперчення, до сьогоднішнього стану речей. Я також використовую "мох і болото" замість того, що хоча би в деякій мірі нагадує тимчасову площадку, і не в великому захваті від таких польотів, але виходу на жаль пока не має. Єдине що, 40-річний досвід АХР і випробовувань дозволяє непогано справлятись зі всім тим, що абсолютно не підходить по авіаційним міркам. Да і машина, на якій працюю, більш серйозна для АХР, ніж Бікас. Але все це зовсім не радує.
 Все ж таки питання - а що потрібно для вирішення різноманітних наших насущних питань?
Серйозна всеукраїнська асоціація, об'єднання, чи ще якась форма, яка би мала юридичний статус, серйозне і чесне керівництво, яка би об'єднувала нас всіх, точніше ми в неї входили, утримували і контролювали, і таким чином мали змогу якщо і не диктувати системі, то по крайній мірі ефективно з нею боротись, якщо вона не бажає з нами співпрацювати, і вирішувати ті питання, які потрібно вирішувати для нормального і котрольованого існування нас, як такових. Ніхто за нас це не зробить, поодинці будуть додушувати і переслідувати. Але якщо ми зберемось в кулак, ми будем сила. Я хочу працювати офіційно і без оглядок, і система має працювати на нас, а не ми на неї. Тому що ми її кормим, і ми маємо право на гідне існування.
Так що  - об'єднуймося, інакше нічого краще не буде, інакше  - ХАНА.

[Геннадий Хазан]

Алекс, давай попытаемся хоть риторически ответить на твои вопросы:

Вопросы с АХР с разной переодичностью поднимальсь в авиаадминистрации на протяжении многих лет. Всегда практически как всплеск эмоций, а потом затишье на несколько лет.
Как результат, осталось нетронута сама идея АХР под авиацией общего назначения без авиакомпании.
Отдельные люди пошли на создание авиакомпаний с работой в этой теме, иные пошли по упрощенной схеме- в партизаны

Что произошло на рынке АХР ?
На рынке услуг появились официальные игроки с их расценками учитывающие зарплату и стоимость метлы уборщицы Тети Груни во время проведения определенных форм технического обслуживания , прописанной в технологической карте. С другой стороны оказались те кто летает на авиационной технике к которой есть вопросы по украинскому законодательству( не обговариваем сейчас этот аспект)

У первых , официалов обработка гектара стоит, на пример 70 гривен, у вторых да хоть 40 ( цифры взяты отвлеченные)

Появляется треугольник проблем.
С одной стороны авиационные власти с их требованиями, с другой стороны профильные авиакомпании, с третьей сами партизаны.

Многие годы молчаливого противостояния привели к тому, что особый контроль за... и прочие "радости " темы АХР стали прописаны в Воздушном Кодексе Украины. Это творчество одного украинского " богатого и влиятельного" авиатора- политика г-на Шияна Б. А вот на эту проблему уже прописанную в Законе Украины мало кто взглянул, и тем более понял глубину ее проблематики для отрасли в целом.
 А она сродни той же "жопе" касаемо учебных самолетов прописанной в том же Законе Украины как то ВК, того же автора.
Да что говорить, в написании статьи  ВК о штрафах принимал участие начальник отдела АОН ДАСа..........
Продолжать ?


Те, пока "командиры партизанских отрядов АХР", тихонько себе сидели по блиндажам , кто то пролоббировал вопрос, как нелегалов прижать к ногтю....
Просто партизаны расслабили булки...

К чему это я ?
 Я к тому, что всегда будут трения между легальным и не легальным бизнессом! ИМХО!

А вот собравшиеся вместе "командиры партизанских отрядов АХР" , создавшие на пример свой профильный профсоюз, оказались бы достаточно сильной единицей для лоббирования  профильных интересов своего бизнеса.

Нельзя идти по дороге создание одной, но очень большой общественной организации.
Это сродни непостроенному Сталином Дому Советов( так кажется назывался этот нериализованный проект)

Повторюсь еще раз, на пример созданный профсоюз АХРовцев мог бы начать решать профильные вопросы.
Но это возможно только при обьединении партизан АХРовцев как минимум.

ПСы. Я уже 20 лет в бизнессе телекомуникаций, и давно усвоил простую истину, что чиновникам, иминующим себя, и выступающим от имени" государства" абсолютно индифферентен ваш бизнес. Связан ли он с урожаем, или это вопросы связи.

Это НАШ бизнес, и если мы его не защитим, то этого не сделает за нас с вами никто!........

[preacher]

Вы еще забыли добавить: заставляют конструкторов создавать для них именно такие машины...

Ну тут как сказать. Машина должна уметь, мирно приземляться с высоты гона, при любых отказах, даже на свежевспаханное поле. По крайней мере, без вреда для пилота. А это и соответствующее шасси, и прочная кабина. Автогонщики себя уважают, и обвязывают авто рамой из титановых труб, и при существенно больших скоростях, в подавляющем большинстве случаев, остаются целы.
И с учетом гораздо меньших скоростей, это можно реализовать и через раму самого самолета.

Як на мене, то один із варіантів відповіді - це відсутність в Україні потужного всеукраїнського об'єднання авіаторів, які залишились після розпаду без централізованної управляючої і опікоючої системи.

Как можно объединить тех, кто использует любой, хоть мало-мальски подходящий повод, чтобы погавкаться, и при этом, получают от этого удовольствие. Тут нужна смена менталитета, а он меняется столетиями. Либо если только, люди сами не захотят изменит свое отношение к друг другу, и тогда с Божьей помощью.

Все ж таки питання - а що потрібно для вирішення різноманітних наших насущних питань?
Серйозна всеукраїнська асоціація, об'єднання, чи ще якась форма, яка би мала юридичний статус, серйозне і чесне керівництво, яка би об'єднувала нас всіх, точніше ми в неї входили, утримували і контролювали, і таким чином мали змогу якщо і не диктувати системі, то по крайній мірі ефективно з нею боротись, якщо вона не бажає з нами співпрацювати, і вирішувати ті питання, які потрібно вирішувати для нормального і котрольованого існування нас, як такових. Ніхто за нас це не зробить, поодинці будуть додушувати і переслідувати.

Если вы хотите бороться с системой, - она будет бороться с вами, и это ни к чему хорошему, не приведет. Системе нужно предлагать то, в чем она заинтересована, а в замен, получать нужные решения. И эта формула, работает не только через взятки, просто мало кто, шевелил мозгами и пробовал, а пора уже.

Але якщо ми зберемось в кулак, ми будем сила. Я хочу працювати офіційно і без оглядок, і система має працювати на нас, а не ми на неї. Тому що ми її кормим, і ми маємо право на гідне існування.
Так що  - об'єднуймося, інакше нічого краще не буде, інакше  - ХАНА.

Никакого кулака не будет, - посмотрите на любые объединения в нашей стране, и не только в нашей. Это дрязги, интриги, отмывания, кумовство, розкрадания, отписывания и тому подобное. Тут можно воспользоваться опытом Грузии в  реформах МВД,  - найти в мире, самое эффективное объединение авиаторов, и перенимать опыт буквально.

А вот собравшиеся вместе "командиры партизанских отрядов АХР" , создавшие на пример свой профильный профсоюз, оказались бы достаточно сильной единицей для лоббирования  профильных интересов своего бизнеса.

Именно так и не иначе. И это не обязательно должен быть профсоюз, а любая объединяющая структура, которая будет решать эту и другие задачи, максимально эффективно.

[ded]

"…практично зробити нічого на сьогодніщній день неможливо. А все таки цікаво - чому? Як на мене, то один із варіантів відповіді - це відсутність в Україні потужного всеукраїнського об'єднання авіаторів…
……………………………….
…Все ж таки питання - а що потрібно для вирішення різноманітних наших насущних питань?
Серйозна всеукраїнська асоціація, об'єднання, чи ще якась форма, яка би мала юридичний статус, серйозне і чесне керівництво, яка би об'єднувала нас всіх, точніше ми в неї входили, утримували і контролювали, і таким чином мали змогу якщо і не диктувати системі, то по крайній мірі ефективно з нею боротись, якщо вона не бажає з нами співпрацювати, і вирішувати ті питання, які потрібно вирішувати для нормального і котрольованого існування нас, як такових. Ніхто за нас це не зробить, поодинці будуть додушувати і переслідувати. Але якщо ми зберемось в кулак, ми будем сила. Я хочу працювати офіційно і без оглядок, і система має працювати на нас, а не ми на неї. Тому що ми її кормим, і ми маємо право на гідне існування. Так що  - об'єднуймося, інакше нічого краще не буде, інакше  - ХАНА".
Цей пост є позитив, єдино вірне вирішення головного питання для всіх. Підтримаємо, люди!

Но следует пост: "…Нельзя идти по дороге создание одной, но очень большой общественной организации…"
Этот пост есть негатив. После этого последует предложение закрыть ветку, и все единодушно поддержат, как при Сталине.

[LhiMiG]

Кстати, на Аэропракте А-20СХ кабина пилота усилена дополнительной рамой из стальных труб, как на ралли-автомобилях. Даже при вынужденных посадках, при задевании планеты с поломкой консолей, шасси - пилот оставался невредим. Отлично всё было продумано в этом аэроплане. До и грузоподъёмность отличная. При отказе двигателя на гоне, самолёт садился, практически, на вспаханное поле с молодой кукурузой и с полными (около 180 л. химии) баками. Через 40 метров после касания уже стоял на месте. Шасси (пирамидальное с хвостовым колесом) отработало всё, что требовалось, и - никаких деформаций. На следующий день, после устранения причины отказа двигателя (проводка двигателя "912"), самолёт взлетел с той, же, точки, слив, предварительно в канистры химраствор. Как альтернатива ХИМИКУ, А-20, конечно ЗЕ БЕСТ. Но это, наверное, другая тема пошла.

[LhiMiG]

Это всходы после мех. прополки с подкормкой, да ещё и на песчаном грунте, по которому самолёт, с полными хим баками, с трудом вылазил на поверхность на взлётном режиме. Вот и пришлось сливать раствор. После этого он вспорхнул, как птичка, пробежав метров 50. Ветер был встречно-боковой, метров 5.

[preacher]

Кстати, на Аэропракте А-20СХ кабина пилота усилена дополнительной рамой из стальных труб, как на ралли-автомобилях. Даже при вынужденных посадках, при задевании планеты с поломкой консолей, шасси - пилот оставался невредим. Отлично всё было продумано в этом аэроплане. До и грузоподъёмность отличная. При отказе двигателя на гоне, самолёт садился, практически, на вспаханное поле с молодой кукурузой и с полными (около 180 л. химии) баками. Через 40 метров после касания уже стоял на месте. Шасси (пирамидальное с хвостовым колесом) отработало всё, что требовалось, и - никаких деформаций. На следующий день, после устранения причины отказа двигателя (проводка двигателя "912"), самолёт взлетел с той, же, точки, слив, предварительно в канистры химраствор. Как альтернатива ХИМИКУ, А-20, конечно ЗЕ БЕСТ. Но это, наверное, другая тема пошла.

Мое искреннее уважение Юрию Яковлеву, и всему коллективу, работавшему над этой машиной.

Так в чем же дело? Где эти экскадрильи? И откуда тогда стенанья об отсутствии достойного самолета?
Только что такое вспаханное поле... с молодой кукурузой? Это еще пашня или уже посевы?

Владимир, вы нас не так поняли. Поскольку несовершенный человек, коими мы все и являемся, ничего не может создать совершенного, то отсюда следует, что путь к совершенству бесконечен. А это значит, что на бесконечном пути, найдется место, для великого множества новых машин, еще более совершенных чем предыдущие.

[LhiMiG]

Почему АЭРОПРАКТ не выпускает А-20? Наверное у них есть более рентабельная, на сегодняшний день, тема. А, по поводу СХ варианта, то, сами понимаете, в нашей стране для его сертификации, ну сами.......

[preacher]

Почему АЭРОПРАКТ не выпускает А-20? Наверное у них есть более рентабельная, на сегодняшний день, тема. А, по поводу СХ варианта, то, сами понимаете, в нашей стране для его сертификации, ну сами.......

Ну тут наверно, опыт использования, реклама, и заказы соответственно. ИМХО.
http://www.aeroprakt.kiev.ua/airplanes/about/id/4

[serge]

Почему (возможно глупый вопрос), не поставить на маленький сельхозсамолет увеличенного размера пневматики, примерно как на STOL-ах? Может какое-то влияние за счет увеличенной парусности такого шасси на аэродинамику и будет, но ведь "проходимость" по земле полезно вырастет. Или я что-то не учел?

[Геннадий Хазан]

Или я что-то не учел?

Стоимость этих пневматиков )

[serge]

Ну, батенька, знаете ли... Так все денег стоит! И топливо, и самолет, и навеска вся на него, и жизнь летчика, как мне представляется, тоже чего-то стоит. Так отчего же ее не поберечь, доработав шасси?! 

[Геннадий Хазан]

Вы это ко мне обращаетесь с агитацией за жизнь пилота?))))

Вы это хозяевам крафтам скажите на которых эти самые пилоты летают

Так, для общего развития цены на буш покрышки ...
http://www.akbushwheels.com/index.php?page=shop.product_details&flypage=flypage.pbv.tpl&product_id=5&category_id=1&option=com_virtuemart&Itemid=116

[Тэги:]

Украинский авиационный форум > Форум > Легкая авиация > Авиабезопасность > Тема: Два "Бекаса" (Синтала) в России за несколько дней...