Под Киевом разбился самолет с парашютистами 10.06.2012

[Дима Давыдкин]

Пикропорыв, конечно же Микропорыв.

[FLY_INTER]

Но согласитесь что с профи больше шансов

Летал я с такими как Вы выразились "профи". Еще когда первые полеты на вильге были катал меня один профи: на мой вопрос как тут правильно пристегиваться? Ответ - а нафига? не волнуйся, во время поворота центробежная сила и так вдавит в сидушку так что не выпадешь. Во время запуска двигателя не подал команду "от винта" в итоге чуть не пришибло девушку. И это был профи с более чем 2000 часов полетов.
Честно говоря мне было бы намного приятнее и спокойнее если бы у меня был инструктор только-только им ставший. Потому что как показывает практика только они понимают всю степень ответственности в своей опасной работе, только они 10 раз все проверят прежде чем что-то зделают. А профи, он профи. Он ведет самолет одним пальчиком на приборы не смотрит да и вообще делает все автоматически. И количество без аварийных часов налета еще не показатель профессиональности. А попытки оправдать пилота только приведут к очередному ЛП. Потому что виновата не система, не погода, не техника, а именно человек сидевший в первом кресле и принявший решение лететь.
Понимаю что рискую назвать на себя целый шквал негативных эмоций, но лично я вижу ситуацию именно так.
Всем мягких и безаварийных посадок!

[Andreas]

Не будет негативных эмоций, все правильно написано.

[Mike]

Пожалуй таки правильно. и это - большая проблема Украины

[Ульяныч]

Пожалуй таки правильно. и это - большая проблема Украины

Почему Украины?
В известных пилотажных группах  большинства стран (Америки, Италии, Франции и других странах) - обязательная ротация 3 года!!! Чтоб риск не приедался... чтоб бояться не перестали....И никто не возмущается....
Именно по причине ... "чувства профессионализма"!!! Нельзя чувствовать себя "спокойно... я все уже могу"!!!
Это проблема всех.
Статистика авиационных происшествий говорит - наибольшее количество "критических" ошибок совершают  "влетанные и очень профессиональные пилоты"!!!
Не надо расслабляться!

[командор]

Пожалуй таки правильно. и это - большая проблема Украины

Почему Украины?
В известных пилотажных группах  большинства стран (Америки, Италии, Франции и других странах) - обязательная ротация 3 года!!! Чтоб риск не приедался... чтоб бояться не перестали....И никто не возмущается....
Именно по причине ... "чувства профессионализма"!!! Нельзя чувствовать себя "спокойно... я все уже могу"!!!
Это проблема всех.
Статистика авиационных происшествий говорит - наибольшее количество "критических" ошибок совершают  "влетанные и очень профессиональные пилоты"!!!
Не надо расслабляться!

Основные потери летчиков- испытателей в возрасте от 30 до 36 лет.

[Ульяныч]

Пожалуй таки правильно. и это - большая проблема Украины

Почему Украины?
В известных пилотажных группах  большинства стран (Америки, Италии, Франции и других странах) - обязательная ротация 3 года!!! Чтоб риск не приедался... чтоб бояться не перестали....И никто не возмущается....
Именно по причине ... "чувства профессионализма"!!! Нельзя чувствовать себя "спокойно... я все уже могу"!!!
Это проблема всех.
Статистика авиационных происшествий говорит - наибольшее количество "критических" ошибок совершают  "влетанные и очень профессиональные пилоты"!!!
Не надо расслабляться!

Основные потери летчиков- испытателей в возрасте от 30 до 36 лет.

согласен... так сказать - на первом году обучения в испытательной школе!
мне это сейчас очень близко!!!

[Mike]

Пожалуй таки правильно. и это - большая проблема Украины

Почему Украины?
В известных пилотажных группах  большинства стран (Америки, Италии, Франции и других странах) - обязательная ротация 3 года!!! Чтоб риск не приедался... чтоб бояться не перестали....И никто не возмущается....
Именно по причине ... "чувства профессионализма"!!! Нельзя чувствовать себя "спокойно... я все уже могу"!!!
Это проблема всех.
Статистика авиационных происшествий говорит - наибольшее количество "критических" ошибок совершают  "влетанные и очень профессиональные пилоты"!!!
Не надо расслабляться!

Тебе виднее по долгу службы. В этом вопросе я дилетант.
Мне лишь бросилась в глаза статистика проишествий в Украине. Было бы интересно провести сравнительный анализ катастроф и аварий по сравнению с другими странами.

[Andreas]

Государственная авиационная служба обнародовала результаты расследования причин катастрофы самолета L-410 под Бородянкой, в результате которой погибли пять человек, еще 17 получили серьезные травмы.

Как пишет Комсомольская правда в Украине, специалисты пришли к выводу, что катастрофа произошла из-за плохой организации полетов на аэродроме.

Как оказалось, Бородянский аэропорт выпускал самолеты без системы метеорологического обеспечения полетов. Кроме того, в день аварии на аэродроме не было метеоролога-наблюдателя. По данным специалистов, ни диспетчер, ни пилоты, ни руководство аэропорта понятия не имели, какая погода ожидается в ближайшее время.

Газете удалось пообщаться со специалистом, который участвовал в расследовании. "Полеты на аэродроме Бородянка проводились без метеорологического обеспечения каким-либо официальным метеорологическим учреждением. При этом экипаж нарушил требования п.4.4.16 Наставления по производству полетов в гражданской авиации, согласно которым летчики обязаны перед полетом узнать ситуацию о погоде не только по месту взлета, по всей территории, где будут проходить полет, но и в районе запасного аэропорта. Если таких данных нет, подниматься в воздух строго запрещено", - сообщает источник газеты.

Согласно официальным данным, в момент аварии в салоне Л-410УВП находились 22 человека, однако в руководстве по летной эксплуатации этой модели говорится: Л-410УВП предназначен для перевозки 18 человек.

"Расследование Госавиаслужбы Украины показало, что на аэродроме в Бородянке нет контроля за действием персонала аэродрома. Это и привело к тому, что в салон самолета прошли незарегистрированные люди. Комиссия установила, что в момент взлета в самолете находились двое посторонних, а также два неоформленных парашютиста. Это грубое нарушение. Взлетная масса самолета 5 920 кг. Таким образом, максимально допустимое значение было превышено на 220 кг. Если мы говорим о таком маленьком самолете, это существенная цифра", - заявил источник КП в Украине в Госавиаслужбе.

Кроме того, из объяснений пострадавших, которые стали известны газете, следует, что, когда самолет поднимался в воздух, небо уже затянуло тучами. "Когда мы совершили первый прыжок, все было хорошо, погода была ясная, но когда мы собирались подняться второй раз, в небе появилась черная туча, которая стремительно приближалась", - написали в своем пояснении пострадавшие парашютисты.

[Читатель]

Прокуратура по вопросам надзора за соблюдением и применением законов на транспорте Киевской области завершила расследование по факту аварии самолета Л-410 УВП UR-SKD, которая произошла 10 июня 2012 года на аэродроме недалеко от Бородянки.

Как сообщили УНИАН в пресс-службе прокуратуры Киевской области, дело передано в суд 28 февраля.

Досудебным расследованием было установлено, что самолет принадлежал ООО «Спортивно-парашютный клуб «Скай денс», в день аварии эксплуатировался ООО «Украинская школа пилотов». В момент катастрофы на борту находились 2 члена экипажа, 18 парашютистов и 2 посторонних (неоформленных) человека. Всего в самолете находилось 22 человека. Воздушное судно осуществляло полеты в рамках учебно-подготовительной программы парашютистов.

Командиру и второму пилоту самолета предъявлено обвинение в уголовном правонарушении, предусмотренном ч. 3 ст. 276 Уголовного кодекса Украины, то есть в нарушении правил безопасности движения или эксплуатации воздушного транспорта. В частности, следствием было установлено, что командир и второй пилот располагали информацией о сложных погодных условиях, а также о том, что грозовой фронт перемещается в зону полетов. Тем не менее, перед вторым полетом в тот день они не убедились в безопасности полета и осуществили вылет, который закончился авиакатастрофой.

В результате погибли 5 человек, остальные 17 человек получили телесные повреждения разной степени.

Для обеспечения объективности и полноты расследования данного дела следствием было назначено 33 экспертизы, проведено около 300 процессуальных действий, принято почти 70 процессуальных решений.

Командиру и второму пилоту грозит наказание в виде лишения свободы сроком от 7 до 12 лет.
Источник: http://kiev.unian.net/rus/detail/7198

[Korshunov]

Экипаж виноват однозначно. Но почему ничего не говорят о вине руководителя полётов, который:
 1 - разрешил экипажу взлёт в условиях грозовой деятельности и наличия мощно-кучевой облачности в районе аэродрома;
 2 - ничего не сделал для того, чтобы обеспечить ему посадку на аэродроме Гостомель или Жуляны.
 Только не надо говорить о том, что у Бородянки особый статус, а РП не являлся лицом ответственным за безопасность полётов, зачем он вообще в таком случае был там нужен. И ещё - садиться в Гостомеле никто не запрещал, это чья-то выдумка. То обстоятельство, что аэродром в этот день не работал, не является основанием для того, чтобы запрещать посадку, когда речь идёт о спасении человеческих жизней.

[ded]

  Korshunov.
 Не будем торопить события, экипаж пока еще не "виноват однозначно", ему только предъявлено обвинение. 
 Внимательно посмотрите все страницы ветки о показаниях свидетелей. Радар не открывается и научный фильм убрали.
Далее о Ваших вопросах.
  1. Взлет в условиях грозовой деятельности в районе аэродрома.
Ответ. Взлет произведен в условиях отсутствия грозовой деятельности.
  2. Взлет в условиях  мощно-кучевой облачности в районе аэродрома.
Ответ. В районе аэродрома облачность отсутствовала. Мощно-кучевая облачность находилась в другом районе другой области, а именно в Радомышльском районе Житомирской области. Расстояние Бородянка-Радомышль составляет 50 км по воздуху  в направлении на юго-запад.
  3. Посадка в Гостомеле, Жулянах.
Ответ. Фронт двигался в направлении с юго-запада на северо-восток. К моменту прибытия самолета на запасные аэродромы, они закрылись бы по метео. Иными словами получили бы то, что в Бородянке.
 
 Выписки из разных источников.
  В расследовании аналогичной катастрофы:"Наличие даже фронтальных, а тем более внутримассовых гроз не является непреодолимым препятствием для полёта по ПВП в равнинной местности (НПП ГА 8.13.1)" (уже давал ссылку, но это важно).
 Из НПП ГА: "13.3.6. При визуальном обнаружении в полете мощно-кучевых и кучево-дождевых облаков, примыкающих к грозовым очагам, разрешается обходить их на удалении не менее 10 км".
   "Приложение к приказу Главнокомандующего Военно-воздушными силами
                                                                                       от 24.12.10          № 500
                             ИНСТРУКЦИЯ
ПО ОРГАНИЗАЦИИ ВЫБРОСКИ НА ПЛОЩАДКАХ ПРИЗЕМЛЕНИЯ ПРИ ДЕСАНТИРОВАНИИ ВОЙСК, БОЕВОЙ ТЕХНИКИ И ГРУЗОВ.
…33. Командир экипажа обязан принять решение об отмене десантирования…при обнаружении мощно-кучевой облачности на удалении 10 и менее километров от площадки…"

 О микропорыве: "Скорость может составить до 270 км/ч".
 
  Здесь на какой-то странице убрали научно-документальный фильм о посадках трех больших самолетов под управлением достаточно опытных капитанов. Там было заключение: явление не изучено. Жаль потому, что я просил бы Вас прокомментировать фильм. И еще.
  В новом фильме "Экипаж" (истинное название "Flight") капитан при аварийной посадке убил 6 человек, спас 96 человек. При воспроизведении событий из десяти попыток разбились все десять капитанов и все пассажиры. Но он получил семь лет тюрьмы по своей воле. Я сказал: этого не может быть. Но там написано, что на основе реальных событий. Но самое-самое главное сделанное им в жизни - этим он вернул к себе сына, - это может быть.
 Все может быть.
С болью о погибших.
                                           С уважением к Вашим знаниям и опыту.

[Korshunov]

Мой ответ деду.
   Ваша полуправда хуже вранья:
   1. С момента взлёта до момента катастрофы прошло менее 10 мин. Всё это время экипаж находился над Бородянкой в режиме набора рабочей высоты (3 - 4 тыс.м) и, естественно, видел, как метеообстановка меняется угрожающим образом (точно так же, как РП и все остальные, кто в это время был на аэродроме). А Ваше утверждение о том, что мощно-кучевая облачность в районе аэродрома отсутствовала - не что иное, как лукавство. Учитывая глубину фронта, его периферия могла находиться и в Западной Европе, а вот линия шквала на передней кромке фронта, в которую угодил борт, в момент взлёта располагалась на удалении НЕ БОЛЕЕ 10 км от аэродрома, т. е. в пределах визуальной видимости (см. приведенные Вами п. 13.3.6. НПП ГА и п. 33. Инструкции по организации выброски...).
   2. В Гостомеле на момент катастрофы была ещё прекрасная погода. Первые признаки ухудшения (усиление ветра) были зафиксированы метеостанцией только через 6 минут после того, как самолёт уже лежал на земле, а лёту ему до Гостомеля было 3, максимум 4 минуты. Вот и вся арифметика.

[ded]

Господин Коршунов,
  Я, Максименко Владимир Сергеевич,  находясь в 18 километрах от места катастрофы Л-410УВП,  являюсь свидетелем аномального природного явления, в условиях которого произошла катастрофа. Вы, г-н Коршунов, не вправе требовать от летчиков знаний на уровне профессора и обвинять экипаж до суда.
 Если с Ваших слов это - только моя "полуправда хуже вранья" и "не что иное как лукавство", то я готов дать показания в Суде, будучи уведоленным об уголовной ответственности за дачу ложных показаний.
 Попрошу относиться ко мне с той степенью уважения, с которой я отношусь к Вам.
                                               С уважением, Дед.

[Korshunov]

Уважаемый Владимир Сергеевич!
  Совершенно не имею оснований для того, чтобы относиться неприязненно лично к Вам. Однако, никогда не соглашусь с аргументами, приведенными Вами в №146 и это понятно из моего №147.  На мой взгляд, Ваша предвзятость слишком очевидна и в суде Вам нечего будет предъявить, поскольку в суде (если только он не будет действовать по заранее написанному сценарию) принимают во внимание официальные документы и показания СВИДЕТЕЛЕЙ, а не любого желающего вставить свои 5 копеек.
   В книге "Лётный риск" по поводу этой катастрофы я уже писал, что вина экипажа и РП очевидна, а степень ответственности действительно должен определить суд. Там же я привёл и мотивацию принятия авантюрного решения на выполнения полёта - это коммерческий интерес, т. е. бабло затмило разум и отменило здравый смысл. И квалификация экипажа тут ни при чём (кстати, статистика утверждает, что виновниками ЛП чаще всего становятся, так называемые, опытные пилоты, которые часто теряют грань допустимого). А РП, который разрешил взлёт и в дальнейшем ничего не сделал для оказания помощи экипажу, оказавшемуся в критической ситуации, является начальником АДЦ аэр. Гостомель, т. е., тоже не пацан с улицы.

[Тэги:]

Украинский авиационный форум > Форум > Авиационный форум > Тема: Под Киевом разбился самолет с парашютистами 10.06.2012