ОБЛЕДЕНЕНИЕ... и АТР-72

[Andrii]

КОМАНДОР
И все таки, как Вы охарактеризуете крыло в целом ATR-72 или в частности сам профиль NACA 4301Х...
Вот я не бельмеса в этих профилях...крутки, ламинарный поток, срыв, это ещё понятно,но дольше...?
Крыло "толстое" или "тонкое" на ATR?

Заранее сасибо

[Pilot_Yak-18T]

командор:
Речь не идет о положительной или отрицательной крутке,а речь идет о том,что геометрическая крутка  может быть только у крыла имеющего постоянный профиль по размаху.
===========================================
"Душа томится взаперти своих иллюзий и сомнений.
И множество ограничений сама себе же создаёт..."
 

[Pilot_Yak-18T]

PS.
«Крыло самолета имеет аэродинамическую и геометрическую крутки.
Аэродинамическая крутка достигается подбором профилей П-56 М2 – 12,
П-35 М3 – 11 и П-35 М3 – 10, установленных соответственно от корневой
к концевой части крыла.»
/Практическая аэродинамика самолёта Ту-154М 1997г, стр.15/
Книгу искать здесь:     
http://www.civilavia.info/documents/tu_154.html

[Sixe]

Речь не идет о положительной или отрицательной крутке,а речь идет о том,что геометрическая крутка  может быть только у крыла имеющего постоянный профиль по размаху.

Изначально в Вашем повествовании речь шла об этом

То,что крыло самолета имеет профиль NACA 4301х говорит только о том ,что крыло имеет геометрическую крутку.

Попытаюсь пояснить более популярно: То,что крыло самолета имеет профиль NACA 4301х говорит только о том ,что крыло имеет профиль NACA 4301х и ни буквы не говорит о наличии на данном крыле крутки вообще как таковой.
Предлагаю тему крутки закрыть, дабы одному из участников дискуссии не позориться дальше, а остальным не флудить, отойдя от темы данного ЛП.

[командор]

Речь не идет о положительной или отрицательной крутке,а речь идет о том,что геометрическая крутка  может быть только у крыла имеющего постоянный профиль по размаху.

Изначально в Вашем повествовании речь шла об этом

То,что крыло самолета имеет профиль NACA 4301х говорит только о том ,что крыло имеет геометрическую крутку.

Попытаюсь пояснить более популярно: То,что крыло самолета имеет профиль NACA 4301х говорит только о том ,что крыло имеет профиль NACA 4301х и ни буквы не говорит о наличии на данном крыле крутки вообще как таковой.
Предлагаю тему крутки закрыть, дабы одному из участников дискуссии не позориться дальше, а остальным не флудить, отойдя от темы данного ЛП.

Мне,человеку далекому от авиационного сообщества,не очень позорно.О чем мне писать я определюсь сам.Развернуто напишу в конце дня.

[Ветеран]

Речь не идет о положительной или отрицательной крутке,а речь идет о том,что геометрическая крутка  может быть только у крыла имеющего постоянный профиль по размаху.

Изначально в Вашем повествовании речь шла об этом

То,что крыло самолета имеет профиль NACA 4301х говорит только о том ,что крыло имеет геометрическую крутку.

Попытаюсь пояснить более популярно: То,что крыло самолета имеет профиль NACA 4301х говорит только о том ,что крыло имеет профиль NACA 4301х и ни буквы не говорит о наличии на данном крыле крутки вообще как таковой.
Предлагаю тему крутки закрыть, дабы одному из участников дискуссии не позориться дальше, а остальным не флудить, отойдя от темы данного ЛП.

Мне,человеку далекому от авиационного сообщества,не очень позорно.О чем мне писать я определюсь сам.Развернуто напишу в конце дня.

Не успел отправить свой текст и тут как раз командор подтвердил свои намерения .
"С командором не получиться закрыть тему профиля , спорить будет до брызг и оскорблений".
Человек далёкий от авиации, но знает всё, даже как выполнить сложную посадку в СМУ

[командор]

Речь не идет о положительной или отрицательной крутке,а речь идет о том,что геометрическая крутка  может быть только у крыла имеющего постоянный профиль по размаху.

Изначально в Вашем повествовании речь шла об этом

То,что крыло самолета имеет профиль NACA 4301х говорит только о том ,что крыло имеет геометрическую крутку.

Попытаюсь пояснить более популярно: То,что крыло самолета имеет профиль NACA 4301х говорит только о том ,что крыло имеет профиль NACA 4301х и ни буквы не говорит о наличии на данном крыле крутки вообще как таковой.
Предлагаю тему крутки закрыть, дабы одному из участников дискуссии не позориться дальше, а остальным не флудить, отойдя от темы данного ЛП.

Мне,человеку далекому от авиационного сообщества,не очень позорно.О чем мне писать я определюсь сам.Развернуто напишу в конце дня.

Не успел отправить свой текст и тут как раз командор подтвердил свои намерения .
"С командором не получиться закрыть тему профиля , спорить будет до брызг и оскорблений".
Человек далёкий от авиации, но знает всё, даже как выполнить сложную посадку в СМУ

Вы пока потренеруйтесь из дохлых куриц жарить жаркое.Заодно и грудь в медалях за посадки на АН-2 с боковым ветром в 12м/сек расправьте.

[командор]

PS.
«Крыло самолета имеет аэродинамическую и геометрическую крутки.
Аэродинамическая крутка достигается подбором профилей П-56 М2 – 12,
П-35 М3 – 11 и П-35 М3 – 10, установленных соответственно от корневой
к концевой части крыла.»
/Практическая аэродинамика самолёта Ту-154М 1997г, стр.15/
Книгу искать здесь:     
http://www.civilavia.info/documents/tu_154.html

Ну и что? Это говорит только о том,что по размаху крыла есть участки имеющие одинаковый профиль.
Читайте учебники первого курса авиационного вуза.Не перескакивайте и тогда глиссада будет глиссадой ,а не суммой векторов.

[Pilot_Yak-18T]

командор:
Читайте учебники первого курса авиационного вуза.
=======================================
Спасибо за доверие! Прошлый раз Вы меня послали в 6-й класс.
 

[командор]

"..Попытаюсь пояснить более популярно: То,что крыло самолета имеет профиль NACA 4301х говорит только о том ,что крыло имеет профиль NACA 4301х и ни буквы не говорит о наличии на данном крыле крутки вообще как таковой..."

Это говорит о постоянном профиле крыла,в котором нет дешевой " модификации" носика крыла на участке до первого лонжерона.
При этом этот факт может вам нравиться или нет,но для меня это очень важно.Так же важно,как и тот факт,что профиль НАКА 4301Х имеет  кривизну по всей хорде крыла с максимальным прогибом на 30% хорды и величину кривизны в 4%,в 2 раза большую(а не чуть болшую), чем НАКА 2301Х.Так же для меня важно,что течение воздуха на входе в карбюратор осуществляется за счет перепада давления от разрежения под поршнем и имеет значение порядка О.6-0.7 атм,а перепад давления по хорде крыла не превышает величины порядка 300 мм.в.ст. и не может на скорости 400км/час провоцировать осаждение льда на профиле крыла.Мало того лед в основной своей массе осаждается на носике крыла,где давление вообще положительное.Для меня так же важно ,что срывные характеристики ламинизированных профилей намного хуже ,чем у обычных профилей.
Относительно крутки крыла.Это основная характеристика ,которая отличает крылья различных самолетов.И для меня это очень важно.Хотя "авиационному сообществу" может быть и нет.
Поэтому читая посты того или иного человека на форуме каждый видит свое.
Еще раз: если вы не бог,то не учите меня что писать ,а чего нет.

[командор]

КОМАНДОР
И все таки, как Вы охарактеризуете крыло в целом ATR-72 или в частности сам профиль NACA 4301Х...
Вот я не бельмеса в этих профилях...крутки, ламинарный поток, срыв, это ещё понятно,но дольше...?
Крыло "толстое" или "тонкое" на ATR?

Заранее сасибо

Андрии!Вопрос очень хороший,но я не готов ответить на него сегодня,т.к. основная база на работе.Отвечу в понедельник.
Но предварительно крыло самолета АН-2 имеет относительную толщину 14%,АН-24 - в корне 18%,в средине 16.7%,на конце 13%.Самолеты Бериева- 20% в корне и 10 на конце.
Но что бы ответить на Ваш вопрос врозумительно этого мало.
Но отвечу обязательно.

[командор]

командор:
Читайте учебники первого курса авиационного вуза.
=======================================
Спасибо за доверие! Прошлый раз Вы меня послали в 6-й класс.
 

Растете.

[Pilot_Yak-18T]

Это говорит только о том,что по размаху крыла есть участки имеющие одинаковый профиль.
===================================================================

Командор, я понимаю, что Вы, как и любой другой человек, не любите непрошеных советчиков. Но постарайтесь и Вы понять: "Нет ничего глупее непрошеной мудрости".
Ваши знания о профилях - это даже не вчерашний день, а прошлый век. С такими знаниями, сегодня, только заборы из штакетника городить, а не крылья проектировать.  Сегодня, к вашему сведению, подбором профилей крыла из существующих - занимаются только самодельщики и ваше КБ. Сегодня, для крыла серийного производства профиль проектируется на компьютере - сразу под нужные характеристики. С аэродинамической и геометрической круткой в одном флаконе.
А о переходных профилях Вы что-нибудь слышали? Боюсь, что нет...

[Andrii]

КОМАНДОР
И все таки, как Вы охарактеризуете крыло в целом ATR-72 или в частности сам профиль NACA 4301Х...
Вот я не бельмеса в этих профилях...крутки, ламинарный поток, срыв, это ещё понятно,но дольше...?
Крыло "толстое" или "тонкое" на ATR?

Заранее сасибо

Андрии!Вопрос очень хороший,но я не готов ответить на него сегодня,т.к. основная база на работе.Отвечу в понедельник.
Но предварительно крыло самолета АН-2 имеет относительную толщину 14%,АН-24 - в корне 18%,в средине 16.7%,на конце 13%.Самолеты Бериева- 20% в корне и 10 на конце.
Но что бы ответить на Ваш вопрос врозумительно этого мало.
Но отвечу обязательно.

Спасибо. Я подожду

[командор]

"... Сегодня для крыла серийного производства профиль проектируется на компьютере сразу под нужные характеристики. С аэродинамической и геометрической круткой в одном флаконе..."

Это далеко не так! Как минимум в 3-х неукраинских КБ крылом и профилями занимаются специалисты хорошо известные мне(для авиационного общества- я знаю их по газетным статьям).
Мне также известны случаи "промахов" с профилями , обнаруженными инструментальными методами на этапе проектирования.
Если бы все было так радужно,то летные испытания были бы простой формальностью.

[Тэги:]

Украинский авиационный форум > Форум > Авиационный форум > Тема: ОБЛЕДЕНЕНИЕ... и АТР-72