Объединение авиаторов "мысли в слух"

[Геннадий Хазан]

Алексей, а при чем здесь ДАА ?
Моя позиция относительно ДАА деловая и конструктивная , но это не означает безоговорочно ходить кормой вперед , выполняя захцянки отдельных чиновников, не подтвержденные Законами и иными нормативно- правовыми актами.
Исходя именно из этой позиции с нами хотят работать над разработкой новых законодательных актов

[305]

Думаю, что для начала должны собраться два совета и отработать массу вопросов по разъединяющим (на сегодня) моментам,

Туманно как-то. И вообще не вижу никаких разъединяющих моментов кроме вопроса президенства.

а так же и утрясти вопросы законности всех действий проделаных ранее, начиная с Устава.

а вот это точно утопия. Никогда стороны не признают законность или незаконность противоположной стороны.
Вижу такие варианты:
1. Обнуление всех действий до даты например 01.09.2011. Хазан - председатель правления. На эту дату он еще никого не исключил из АОПАы. (если на эту дату он уже их исключил, тогда обнуляемся до даты 01.01.2011). Соответственно Яковлев и др. являются членами АОПАы, да еще и членами Совета. Этот совет объявляет о съезде. Этот Совет сегодня принимает заявления и принимает в члены согласно самого первого Устава, который еще без изменений с любой стороны . После этого съезд и голосуем.
2. Предложил выше в топике. Кстати не я предложил, а LELS. Только давай конкретно. Что именно не устраивает, что не справедливо? Что именно приведет к бардаку?

[305]

Алексей, а при чем здесь ДАА ?

ДАА действительно не при чем. Я говорю о том, что я тебя как то все время неправильно понимаю и цитирую. Иными словами, если быть менее корректным, ты говоришь, что я вру. А это... сам понимаешь.
И вроде как со слухом у меня все в порядке и вроде на одном языке разговариваем. Но когда я по телефону слышу, что ты мне русским языком говоришь:"этого товарища надо нах....й!", а я потом на съезде корректно тебя цитирую, говоря о том, что Гена Хазан в оппозиции к ДАА, так я оказывается неправильно тебя процитировал. Да Гена, я неправильно тебя процитировал, потому что ты прямо сказал "Этого товарища НАХ...Й!"
Да... че-то задело меня.
больше не ведусь и продолжаю обсуждение в рамках объединения.

[Геннадий Хазан]

Алексей, ты "обнулишь" заявления в милицию на меня о " совершении преступлений"?  

А ЧЕТЫРЕ года не плаченных членских взносов, "действительными членами в душе" ты тоже  "обнулишь" ?

И естественно оплаченные в международную АОПА средства за ЧЕТЫРЕ года тоже как я понимаю автоматически " обнуляться"?   )))))
И действия и поступки людей которые НЕ попрали Закон Украины и УСТАВ организации выполнив все его требования тоже пусть "обнулиться"?

Остальные п.п как минимум на станицу текста того, что ты предлагаешь автоматически " обнулить" лень не позволяет перечислить)))

Улыбнуло))))

ПыСы Про "вру" - Алексей это ТВОИ слова. Зачем мне приписывать , того что я НЕ ГОВОРИЛ ?
Я говорил про не правильное цитирование. Не больше и не меньше

[305]

Иными словами, ты не видишь вариантов объединения?
Ну хорошо. в Одессе на вопрос Валеры ты говорил,что будешь искать возможность объединения. (я правильно процитировал?). расскажи как это ты видишь? твои варианты? надеюсь хоть это не секретная информация?

Алексей, ты "обнулишь" заявления в милицию на меня о " совершении преступлений"?  

думаю, это не самая большая проблема - заявление в милицию.

А ЧЕТЫРЕ года не плаченных членских взносов, "действительными членами в душе" ты тоже  "обнулишь" ?

И естественно оплаченные в международную АОПА средства за ЧЕТЫРЕ года тоже как я понимаю автоматически " обнуляться"?   )))))

Ну-у-у-у это вообще не вопрос. думаю члены легко соберут деньги и компенсируют тебе эти деньги.

[Zakota]

Попытка "ОБНУЛИТЬ" ситуацию уже была предпринята в Одессе.
И к чему это привело? К очередному витку конфронтации!?
К тому что кроме "врага народа" Хазана,появился "враг народа"Оборин?!
Господа,может стоит оставить эмоции и амбиции,и начать действовать согласно действующему(зарегистрированному в минюсте)уставу АОПА и здравому смыслу.Иначе эта ситуация может стать совсем тупиковой и безвыходной.



   

[305]

Попытка "ОБНУЛИТЬ" ситуацию уже была предпринята в Одессе.

как удержаться от грубых слов...
вы действительно позицию "я вас всех исключил. вы не члены АОПА. теперь приезжайте в Одессу, заново пишите заявления, потом будем разговаривать" считаете обнулением ситуации? Или только ДЕЛАЕТЕ ВИД? (написанное заглавными буквами каждый может заменить синонимами - будет более доходчиво)

[Kamikadze]

Устал, к сожалению, повторяться:
Решения (голосования!) могут проводиться ТОЛЬКО ДЕЙСТВИТЕЛЬНЫМИ ЧЛЕНАМИ АОПА, то есть теми пилотами, которыми соблюдены ВСЕ ПРАВИЛА, оговоренные в Уставе АОПА.

А вот уже после этого - пожалуйста, проводите ВСЕ согласительно-обьединительные Советы и Собрания.
К сожалению, господа пилоты, "зрить в корень" всё-таки необходимо вначале, а уже потом обсуждать пути-методы выхода из ситуации! Как не было бы "ОБИДНО" стоявшим-сидевшим-"флудившим" рядом пилотам,- РЕШАТЬ на сегодняшний день могут только те, кто поддержал СВОЮ Ассоциацию членскими взносами в 2011 году. Вступить в Ассоциацию пилотам-владельцам ВС можно и сегодня. Было бы желание!
"ПоболтАть-пописАть" могут все, советы ПОСОВЕТОВАТЬ может каждый, а вот Устав Ассоциации выполнить смогли единицы!

[Tango]

РЕШАТЬ на сегодняшний день могут только те, кто поддержал СВОЮ Ассоциацию членскими взносами в 2011 году.

Костя, а если сделал это на пару лет раньше и на несколько лет вперед так же как и Турецкий?
Взносы - не более чем формальная зацепка и все это прекрасно понимают. Кстати, я надеюсь они оприходованы и положены на счет? А то может опять неаккуратненько получится...

[Kamikadze]

С В.Турецким вопрос оказался не таким "грязно-представленным", как некоторые видят:
Деньги Валентин передал лично Гаврилюку на обучение специалистов (Гаврилюк мне лично в глаза это подтвердил!) и сам Олег эту сумму приехал в Одессу вернуть Валентину! В этих телодвижениях Хазана не было... Так что пример со "взносами на восемь лет вперёд" в данном случае считаю не уместным.
Что касается "зацепок": нужно быть равно-беспристрастным в оценке действий! Неприбытие Хазана на сбор в Нал-ке (оповещён за 6 дней до даты!) - тоже "зацепка", которая сработала. И неуплата взносов по три года в Ассоциацию - тоже "зацепка" для членов Совета?! Например, Саша Воронин подтвердил, что не платил три года...
Надо быть честным. Восстановить членство и потом - решать-голосовать! Точка.
Кстати, о деньгах и взносах - это забота новой Рев.комиссии. В ней - достойные уважения люди.
Не простят и зря не обвинят.

[Morgan]

..........Иначе эта ситуация может стать совсем тупиковой и безвыходной.

Сегодня она уже тупиковая. Высказана масса персональных обвинений и претензий в оскорбительной форме. Предприняты странные действия явно не дружелюбного характера. Предлагаются категоричные требования: "АОПА только без..."  Возможно ли теперь забыть о собственном достоинстве людям с принципами, амбициями? Даже "Ради светлого будущего" при существовании только декларируемых целях? В это верится с трудом.
  То что произошло не обнулить. Осадок у всех останется на долго.
Объединение в будущем произойдет вокруг инициаторов практических полезных дел(слетов, встречь, перелетов) и реального улучшения для ВСЕХ в существующих процедурах регистрации, продления, ИВП и тд.

[Kamikadze]

Маленькая ремарка:
Все эти действия можно предпринимать и что-либо делать и без членского билета АОПА-Украина.
Лично моё заявление было написано после проведения Одесского авиафестиваля.
(Я надеюсь, что хоть за фестиваль в Одессе меня не будут клеймить позором?!)

[Morgan]

Конечно. "...вокруг инициаторов практических полезных дел..." Вокруг лидера или группы лиц. Лишь бы для ВСЕХ делалось легче и приятнее летать.

[Банзай]

 К сожалению интересная тема опять забалтывается ссылками на ранее сказаное, тупиковые ситации, звучавшие оскарбления . . . А что по теме?
Цитата: Банзай от 22.01.2012, 13:18:11
Думаю, что для начала должны собраться два совета и отработать массу вопросов по разъединяющим (на сегодня) моментам,
Туманно как-то. И вообще не вижу никаких разъединяющих моментов кроме вопроса президенства.

 Лёша, ничего туманного, если срастётся, поприсутствуешь и заметишь, что вопросов очень много. А про презеденство как раз уже выработана позиция, что проблема надуманная (если я правильно понял).
Цитировать
а так же и утрясти вопросы законности всех действий проделаных ранее, начиная с Устава.
а вот это точно утопия. Никогда стороны не признают законность или незаконность противоположной стороны.

 До тех пор пока стороны будут так думать - это и будет утопия. Геннадий писал, что за стол переговоров люди садятся понимая, что прийдётся в чём-то уступить. И я не предлагал обсуждать кто законнее или кого больше, я говорю - есть ситуация, давайте соберёмся и найдём её разрешение.
 Я думаю собираться всем 50 или 100 сразу не надо - это будет базар. Ведь всё же просто, собрать два совета, совместно подготовить собрание, равно как и изменения к Уставу нам никто не запрещает это сделать. Естественно предварительно все предложения 2ого совета обсудив на форуме(мах).Всегда можно договориться и найти компромисс - было бы желание.
   Лёня, куда пропал? Ты предложил тему, есть предложения и не одно. Ты член Совета с правом голоса, я вроде тоже ( я высказался), давайте предложения, давайте,что-то решать. Если я спешу, не вопрос, давайте подождём.
 

[Hunter]

ДЕ ЖА ВЮ.
 А ведь это уже было. И не так давно (А хазан с Гнашуком просто не явились на заседание Совета)

Насколько я понял, в Одессе был выбран Совет из трех человек с правом решающего голоса (два совещательные не в счет - это просто поговорить).
Это значит, что твои, Олег, инициативы упираются в решение тех же господ - Хазана и Гнашука.
Эти два господина крепко повязаны подписями на фиктивных протоколах. А это значит, что по принципиальным вопросам ты всегда будешь в меньшинстве. Это значит, что тебе и тем двум членам Совета с правом совещательного голоса, отведена роль марионеток.
Буду рад ошибиться, но факты остаются фактами (хотя протоколов собрания до сих пор никто не видел).
Предложение - проверь, имеет ли какое либо значение твой голос в Одесской Раде. Вынеси на Раду вопрос о необходимости опубликования всех протоколов заседаний Совета и всех протоколов Общих собраний.
Ведь из твоих постов на этой ветке можно сделать вывод - ты за открытость. Или я не правильно понял?
 

[Тэги:]

Украинский авиационный форум > Форум > Легкая авиация > Тема: Объединение авиаторов "мысли в слух"