Беда в России.

[Andreas]

Если управлял второй пилот, то кому КВС командовал "Взлетный! ... Взлетный, я сказал"?
РУДами он же должен заниматься в таком случае?

А где можно почитать или послушать разговор в кабине?

Вот тут есть
http://news.mail.ru/video/54081/

Командир: 74,76.
 Бортинженер: 74,76.
 Командир: Время, фары. Взлетаем, рубеж 190.
 Командир: Три, четыре, пять, номинал.
 Бортинженер: На номинальном.
 Бортинженер: Скорость растет. Параметры в норме. 130, 150, 170, 190, 210.
 Командир: Взлетный.
 Бортинженер: 220, 230.
 Второй пилот: Наверное, стабилизатор.
 Командир: Взлетный, взлетный, стабилизатор.
 Второй пилот: Что ты делаешь?
 Командир: Взлетный.
 Бортинженер: Взлетный.
 Командир: (нецензурно).
 Второй пилот: Андрюха!

[Andreas]

Я вот другого не пойму.

Опять вылазит в телевизор "летчик-испытатель" и несет ахинею про "застопоренный руль высоты".

В то время как уже 1.опубликована информация, что рули работали нормально, проверялись на стоянке на полное отклонение по циклограмме.
2. На Як-42 с заблокированным РВ даже двигатели не запустишь.

[Геннадий Хазан]

Не зря командир кричал о стабилизаторе...
Все склоняются в вопросах к этому узлу ....

[Ветеран]

Ага он тормозил Як.......скорость не набиралась. Взлететь на Яке можно и без перекладки стабилизатора лишь бы скорость была.

[Andreas]

Не зря командир кричал о стабилизаторе...
Все склоняются в вопросах к этому узлу ....

Да нет вопросов.
Стабилизатор он вывел в крайнее невзлетное положение чтобы оторваться - в плюс к крайнему отклонению РВ.
После отрыва же - заброс тангажа и сваливание.

[Геннадий Хазан]

все как то скоротечно и скомканно произошло

[MBSkvort]

"Взлет выполнялся с ВПП 23. Выруливание самолета на взлет осуществлялось по РД 5. Расстояние от РД 5 до входного торца ВПП 23 примерно 300 метров. Общая длина ВПП 3000 метров" - с официального сайта МАКа.
Если я правильно понимаю,то МАК намекает,что для разбега было вроде 2700м.Но при условии,что не было команд прекратить взлёт,а затем продолжить.Чтобы точно знать нужны записм переговоров с диспетчером, которых нет.
В итоге:самолет исправен,экипах обучен,погода норм,но самолет не успел набрать скорость.
Либо тяга упала(?) либо остаток полосы оказался мал.
Опять как и в Смоленске в диспетчерском пункте посторонние(?)

[Ветеран]

Какое отношение имеет диспетчер при выполнении взлёта? Разрешил и всё, больше никакого и обмен с ним не ведётся. Не нужно приплетать Смоленск.
Момент взлёта Як-42

[MBSkvort]

Ну,не знаю,кто там в это время рулил в Ярославле.Или Вы хотите сказать,что если обстановка резко изменилась ,  то взлет отменить нельзя?
Относительно Смоленска.
Вам не нужно и не приплетайте.А мне неясно из официальных сообщений какая реально полоса была у Яка.Просто так не выкатываются с бетона.Да и сценарий с отсутствием записи переговоров очень похож на смоленский.Опять же,нештатный режим работы аэропорта.

[Ветеран]

У вас есть налёт? Вы сравниваете не то и не с тем, я пытаюсь вам помочь, а вам главное найти врага, а там погиб мой товарищь, Игорь Жевелов.
Про нештатный режим работы аэропорта и остальное это домыслы неграмотных журналюг и деятелей которым не ймётся обвинить. Для информации Як-42 для взлёта нужно всего 1000 метров, иногда и меньше, а там было 2700 и всё было штатно. Если МАК найдёт причину тормозившую самолёт при наборе скорости на разбеге, то будет понятно почему так вышло.  Всё я больше на эту тему не пишу, понял, что в пустую.

[MBSkvort]

То,что МАК "найдет" причину сомнений нет.Ещё не было случаев чтобы не находил))).В крайнем случае напишут какую-нить лажу,а Инет будет наводнен такими вот его сторонниками, пытающимися увести разговор в область эмоций и переживаний о погибших товарищах.Проверить невозможно,остается на слово верить.И так до новой катастрофы.
Это не "Беда в России",а беда России - репутации никакой,фактов никаких,одни намеки и двусмысленности.
А эти Ваши 1000м для разбега у Яка в Смоленске были?Если да,то непонятно почему вместо этого простого и ясного факта старательно муссируется общая длина ВПП.
И куда делись записи переговоров диспетчеров,РП?

[Mike]

MBSkvort, не хотел встревать, но раз Ветеран убыл, я добавлю свои 5 копеек.
Я смотрел фильмы "Расследование автокатастроф" катастроф" целую кучу. Вобщем то там все делают тоже не красиво по вашим меркам. 1. изымают все доки, в связи с работой журналистов, которая не раз (и это факт), очень вредила и родственникам и ходу следствия и создавала очень большие трудности всем причастным. 2. Работают в тишине, без связей с общественностью, причем иногда годами. 3. Потом все равно общественность утверждает что выводы написали так, как бы ло угодно сторонам, а комиссия бьет себя кулаком в грудь утверждая обратное, а потом даже снимают фильмы про все это.

Так что это схема как бы уже стандартная. Хотя в России гласность не на таком уровне как в США, поэтому мы и не можем рассчитывать на объективное расследование если фигуратор дела - высокий чел (барин).

[MBSkvort]

Дело не в "красивости" по моим меркам.И не в "барине".
Напрягают халтура в работе и бессмысленность для общества в таких расследованиях.Мало того,что не выяснив истинную причину, зачастую невозможно её устранить.Решения принятые по результатам таких расследований или ничего не предотвратят в будущем,или просто вредны.Типа закрытия маленьких авиакомпаний.
Основная беда в том,что ложь и халтура всё крепче внедряются в сознание.
Вот и Вы уже заговорили о "стандартах".

[Lexa_SWS]

В любых сообществах всегда есть группа людей, ищущих "нетривиальные" ответы на простые в общем вопросы. Обычно их называют "конспиролухи".
Общее у всех таких групп одно - невежественность\необразованность, помноженная на непреодолимую уверенность в своей версии.

Но почему-то тезис "пирамиды построили инопланетяне" вызывает даже у необразованного обывателя смех, а тезис "русские распыляли гелий (водяной пар, етс) в Смоленске", или "диспетчер посреди взлета дал команду остановится, а потом продолжить взлет" - считаются вполне себе серьезными гипотезами...

[Mike]

MBSkvort, давайте поступим конструктивно. Скажите как бы вы хотели видеть расследование или какие по вашему действия должны делаться, или не делаться?

[Тэги:]

Украинский авиационный форум > Форум > Авиационный форум > Тема: Беда в России.