Разбился самолет Президента Польши.

[Andreas]

А сегодня еще и Ан-2...

[Геннадий Хазан]

SK   А давайте Вы не будете меня корить ?
Предлагаю поступить Вам новаторски.
Поднять вопросы , те что оставил без ответа господин с "дизелем +двойной турбонаддув + полный электропакет + 15 см длиннее" (с)
Повторите эти вопросы ему, и его кАманде , в смысле "тем кто на своём месте"(с)

Если напишете письмо в ГАА, торжественно обязуюсь подписаться в нём.
Чем Вы то рискуете? Вашему ВС не продлят лётную годность , или не зарегистрируют только что купленное?

[mishel21]

Да всё бесполезно уже, господа...(пока ещё господа, но не надолго, увы...), путираша стремительно идёт к вам.

[SK]

Для  написания письма в ГАА, к сожалению, не набирается «критической массы» материала. Его попросу нет. Я рассчитывал на участников форума. В частности, по темам, которые имеют прямое отношение к проблемам авиаторов: «Украинская Ассоциация экспериментальной авиации», «Авиация специального применения (АХР)», «Объединение авиаторов Украины», «Воздушный кодекс». Как видите, темы либо забытые, либо всё дальше уходящие с первой страницы. Были, как вы помните, конкретные предложения по плану действий, был сам план, по этому плану уже готовы Устав ТАУ, Положение о символике, готовится Положение о формировании средств и их расходовании. Частенько приходилось приглашать к КОНСТРУКТИВНОМУ диалогу. Увы, не получается. Жаль...

Как бывший марафонец, я частенько заглядываю на сайт runners.ru, обсуждающий текущие дела бегунов. Есть там завидная по искренности и отношению друг к другу страничка «Братство бегунов»...

Что же касается этой темы, за три недели набравшей комментариев на 18 страниц, я получил для себя достаточное представление уже к вечеру дня трагедии из беседы с лётчиком-испытателем первого класса, имевшем возможность «порулить» ТУ-154: «Самолёт лёгок в управлении словно истребитель, и в этом, пожалуй, он один из лучших существующих пассажирских судов», а также из реакции на события Леха Валенсы по поводу «некоторой рисковости» покойного Президента Польши, напомнившего о визите Л.Качиньского в августе 2008 года в Грузию через Азербайджан. И вроде бы всё. А техническую сторону вопроса, мне кажется, целесообразней предоставить «комиссии на месте событий».

[Геннадий Хазан]

Если Вы обратили внимание на НАШе обсуждение данного вопроса , то НИКТО из Уважаемых учасников обсуждения не допускал высказваться о произошедшем как о том , что причины уже известны. Высказывались предположения и попытки анализа базирующейся на существующей на сегодняшний день открытой информации

Вот собственно и всё.

[Владимир44]

http://www.segodnya.ua/news/14133304.html

[yuriydnepr]

техническую сторону вопроса, мне кажется, целесообразней предоставить «комиссии на месте событий».

Кто-то из присутствующих рассчитывает на объективность, как указано, в кавычках, «комиссии на месте событий», в настолько политизированном деле?

[SK]

О, тут из ваших некоторых умозаключений такой политики начитаешься!..

[Геннадий Хазан]

О, тут из ваших некоторых умозаключений такой политики начитаешься!..

Конечно ! Как может ВС оказаться в районе БПРС на высоте близкой к высоте выравнивания , и при этом РП не орал благим матом в эфир ?
Ангина вдруг случилась с горлом РП?
ИЛИ ...? Вот и пытаемся это ИЛИ высмотреть .

[Геннадий Хазан]

Польские СМИ докопались до причин крушения Ту-154 президента Качиньского



Фото © ИТАР-ТАСС

Польские СМИ, дожидаясь результатов расшифровки записей бортовых самописцев Ту-154, в результате крушения которого погиб президент Польши Лех Качиньский, публикуют новые версии трагедии. Как сообщает "Комсомольская правда", польское издание "Газета Выборча" предполагает, что причиной крушения польского борта №1 мог стать овраг, расположенный неподалёку от взлётно-посадочной полосы.

Овраг достаточно большой: ширина его достигает 300 метров, глубина - 60 метров. При этом расположен он почти на оси взлётно-посадочной полосы.

Реконструкция обстоятельств авиакатастрофы показывает, что ТУ-154 Качиньского потерял высоту именно над этим оврагом. Пилот не мог его видеть по причине густого тумана, а бортовой альтиметр показывал экипажу высоту относительно дна оврага. Пилот, неверно истолковав данные высотометра, принял решение снизиться, что привело к тому, что на противоположном берегу оврага его самолёт задел крылом верхушки деревьев.

[ded]

Польские СМИ докопались до причин крушения Ту-154 президента Качиньского
Фото © ИТАР-ТАСС
Польские СМИ, дожидаясь результатов расшифровки записей бортовых самописцев Ту-154, в результате крушения которого погиб президент Польши Лех Качиньский, публикуют новые версии трагедии. Как сообщает "Комсомольская правда", польское издание "Газета Выборча" предполагает, что причиной крушения польского борта №1 мог стать овраг, расположенный неподалёку от взлётно-посадочной полосы.
Овраг достаточно большой: ширина его достигает 300 метров, глубина - 60 метров. При этом расположен он почти на оси взлётно-посадочной полосы.
Реконструкция обстоятельств авиакатастрофы показывает, что ТУ-154 Качиньского потерял высоту именно над этим оврагом. Пилот не мог его видеть по причине густого тумана, а бортовой альтиметр показывал экипажу высоту относительно дна оврага. Пилот, неверно истолковав данные высотометра, принял решение снизиться, что привело к тому, что на противоположном берегу оврага его самолёт задел крылом верхушки деревьев.

В этом сообщении не указана дата. Как я понимаю, это были еще десятые числа апреля. Теперь же многие из нас понимают, что эта версия ошибочна.
 А вот свежее сообщение о присутствии в кабине постороннего лица и раньше сообщение о "нечеловеческих криках" в кабине дает информацию к размышлению.
 К примеру. Это "третье лицо" предпринимает попытку взять управление самолетом на себя. В борьбе самолет пикирует, но летчикам удается вывести из оврага. Что-то напоминает катастрофу в Пенсильвании 11 сентября.
 Также не исключаю, что СМИ начинают вести нас по ложному пути. Паравда может быть не такой.

[командор]

В этом сообщении не указана дата. Как я понимаю, это были еще десятые числа апреля. Теперь же многие из нас понимают, что эта версия ошибочна.
 А вот свежее сообщение о присутствии в кабине постороннего лица и раньше сообщение о "нечеловеческих криках" в кабине дает информацию к размышлению.
 К примеру. Это "третье лицо" предпринимает попытку взять управление самолетом на себя. В борьбе самолет пикирует, но летчикам удается вывести из оврага. Что-то напоминает катастрофу в Пенсильвании 11 сентября.
 Также не исключаю, что СМИ начинают вести нас по ложному пути. Паравда может быть не такой.

После потери части крыла самолет летел в неуправляемом полете почти 4 сек.Люди в самолете и в кабине достаточно хорошо понимали к чему идет дело.

[ded]

командор.  Да, верно, крики могли быть от ужаса, отчаяния, безысходности в последние 3-5 секунд. Но нам не сообщают хронометраж. В таком случае нельзя утверждать, что крики не могли быть записаны за 15 с, за минуту, за 5 минут до падения. Также возникает вопрос, кто был допущен на борт с оружием? Только ли охрана Президента? Это, думаю, поляки могут установить самостоятельно и достаточно точно.

[Andreas]

Странно, что все пытаются найти "одну причину". На самом деле, наверняка, как и с любым ЛП, к катастрофе привела длинная цепь событий.

Пермская катастрофа, например - все началось задолго до того дня. Еще в момент когда недоучили летчиков, когда техники не нашли времени устранить разнотяг, когда не забили в FMS STARS аэропорта. Когда не установили координаты инерционной системы, когда по маршруту не нашлось ни одного точки для коррекции, и прилетели с огромным отклонением координат. Когда немец стал взлетать в другую сторону. Когда диспетчер стал векторить неявно. И т.д. и т.п. Не было некоторых пунктов бы - возможно , обошлось бы на этот раз. А возможно и нет.

Просто сказать "командир потянул рога в другую сторону и завалил" - ну никак все не объясняет...

Где-то встречал - "для авиакатастрофы необходимо сочетание как минимум трех факторов"...

[ВВС]

Где-то встречал - "для авиакатастрофы необходимо сочетание как минимум трех факторов"...

Есть такое дело.
То, что произошло, можно описать термином «Модель Швейцарского Сыра». Это выражение придумал в 1990-м году Британский психолог Джеймс Ризон, пытаясь найти аналогию ситуациям, когда организационные проекты проваливаются, причём с катастрофическими последствиями, несмотря на все меры предосторожности. Ризон предлагал представить себе 5-6 ломтиков швейцарского сыра, наложенные один на другой. В каждом ломтике есть дырочки – потенциальные, но не очень серьёзные, очаги опасности. В тех редчайших случаях, когда по стечению обстоятельств дырочки оказываются ровно одна над другой, образуя сквозную брешь, вся система обваливается.
В ГА эта модель нашла применение в описании процессов МСС и CRM.

[Тэги:]

Украинский авиационный форум > Форум > Авиационный форум > Тема: Разбился самолет Президента Польши.