Украинский авиапром еще не про__али, но обязательно прос__ут.

[HD]

Командор,
я не совсем тогда понимаю, смысл (не тему, а смысл) этой ветки...
поплакаться в жилетку?
сообщить всем, что дела у нас хреново?
да, хреново.
можно их спасти?
можно. и НУЖНО.
что дальше?
или что Вы пытаетесь мне доказать? что в Украине нет шансов строить самолеты? есть.
российский авиапром в еще более плачевном состоянии. включая мозги.
ну и на кой 2м калекам обьединяться? только наш калека еще хоть ползти может.
давайте навесим на нашего еще и тот труп. пусть уже оба не смогут ползти. так?

чесслово...
в чем смысл тогда этих всех сотрясаний воздуха?

[preacher]

Именно по этой причине невозможно возобновить производство АН-124 на АВИАНТе или в кооперации на Украине.

Вы эксперт, в этом вопросе??? Вы работаете на АВИАНТе, и знаете, что можно, а что нельзя???
Очень сильно сомневаюсь.

[HD]

АН-124. Выкатке первого самолета предшествовал НИОКР примерно 10 лет. Высокое аеродинамическое качество самолета достигнуто напряженной работой нескольких институтов и коллектива КБ. Достигнуто специальным профилированием крыла,его геометрических форм,параметров механизации,расположением двигателей и т. д.Изменение всего этого -это практически создание абсолютно нового самолета.А это опять не менее 10 лет НИОКР.К самолету практически нет претензий в части аэродинамики,и поэтому изменения коснуться (на мой пролетарский взгляд) замены двигателей на более экономичные и замену авионики,позволяющие снизить эксплуатационные затраты.И постораются убрать шероховатости конструкции проявившиеся за 22 года эксплуатации.При этом заводу будет гарантирован сбыт самолета по той же схеме ,что и для самолета АН-148.

командор,
еще раз пересмотрел...
Вы знаете, Вы меня извините, но Вы рассуждаете как коммерсант.
да, аэродинамика самолета очень даже прилична.
ЛТХ - очень даже приличные.
хотя, хотелось бы лучше иметь. но это вечный вопрос.
да, есть потребность к улучшению ряда эксплуатационных характеристик.
да, хотелось бы несколько изменить кое-что в функциональных параметрах.
и что?
ПОЧЕМУ это нельзя сделать у нас?
я утверждаю, что МОЖНО.
я утверждаю, что НУЖНО.

опасно ли это "слияние" ДЛЯ НАШЕГО АВИАПРОМА? да, опасно...
это все, что нужно было обсудить в этой теме?
или предполагается обсуждать газетные статейки на тему "перспективы АН-124" в духе "слава нам, но мы - лохи"?

[RSM]

Я лично слушал мнение Балабуева по этому вопросу. Он конкретно высказывался по тогдашнему министру Неустроеву и братьям Клюевым. То, чего боялся Балабуев в 2004,  стало реальностью.

Кстати, может кто-то вспомнит, какое событие можно считать началом кризиса в Украине?
Не плохо бы назвать и фамилии НЕПОСРЕДСТВЕННО причастных к этому событию.

[Andreas]

Кстати, может кто-то вспомнит, какое событие можно считать началом кризиса в Украине?
Не плохо бы назвать и фамилии НЕПОСРЕДСТВЕННО причастных к этому событию.

Кризис в Украине был неминуем и логически проистекал из кризиса мирового.

[командор]

Именно по этой причине невозможно возобновить производство АН-124 на АВИАНТе или в кооперации на Украине.

Вы эксперт, в этом вопросе??? Вы работаете на АВИАНТе, и знаете, что можно, а что нельзя???
Очень сильно сомневаюсь.

Я предлагаю не обсуждать личные способности и место каждого участника дискусии по теме.Специально для вас, днем, я пытался дать ссылку на источник ,в подтверждение своего  мнения о причинах провалов совместных проектов АН-70 и АН-124,отраженных в докладах совместных заседаний ПРАВИТЕЛЬСТВЕННЫХ комиссий.Не моего личного(я не настаиваю),а людей ,во всяком случае с российской стороны, квалифицированных.Но отослать не мог.

[командор]

Командор,
я не совсем тогда понимаю, смысл (не тему, а смысл) этой ветки...
поплакаться в жилетку?
сообщить всем, что дела у нас хреново?
да, хреново.
можно их спасти?
можно. и НУЖНО.
что дальше?
или что Вы пытаетесь мне доказать? что в Украине нет шансов строить самолеты? есть.
российский авиапром в еще более плачевном состоянии. включая мозги.
ну и на кой 2м калекам обьединяться? только наш калека еще хоть ползти может.
давайте навесим на нашего еще и тот труп. пусть уже оба не смогут ползти. так?

чесслово...
в чем смысл тогда этих всех сотрясаний воздуха?

Прошу прощения за поздний ответ.Весна,работа ,которая год кормит.
Смысл этой ветки задан в ее теме.Мне, например,понятно,что в результате совместной работы российского и украинского авиапрома украинская сторона ничего не про_ирает.
Я с удовольствием буду обсуждать тему восстановления про_ранного украинского авиапрома,но сначала давайте закончим эту тему.

[командор]

HD


  Re: Украинский авиапром еще не про__али, но обязательно прос__ут.
« Ответ #137 : 03.05.2010, 21:08:44 » Процитировать 

--------------------------------------------------------------------------------
Уважаемый НД!Ваш пост интересен ,поэтому даю развернутый ответ:

Вы знаете, Вы меня извините, но Вы рассуждаете как коммерсант.

Когда на форуме говорят о высоком качестве товара,при этом не в состоянии продать этот товар за любую цену ,при наличии спроса на аналогичный товар,то очень просто говорить о качестве товара.Я не комерсант ни по образованию,ни по роду деятельности.Но создавая тот или иной продукт я вынужден прогнозировать возможность его продажи,и поэтому я вынужден закладывать в него характеристики,дающие мне,как производителю,конкурентные преимущества по сравнению с производителями аналогичного товара.
Я не "пролетарий" ,как вы заметили и имею приличное инженерное образование.

я утверждаю, что МОЖНО.

Подтвердите вашу уверенность реализацией любого маломальского проекта.Или 3 самолета за 10 лет дают вам основание об этом говорить?

я утверждаю, что НУЖНО.

Согласен.


или предполагается обсуждать газетные статейки на тему "перспективы АН-124" в духе "слава нам, но мы - лохи"?

Вы же видите ,у меня нет ни одной ссылки на газетные статейки,о чем речь?
 

[командор]

НД
В дополнение к вашему МОЖНО,хочу добавить ,что Киев это не только ГЕНЕРАЛЬНЫЙ КОНСТРУКТОР АНТОНОВ О.К. ,но и СИКОРСКИЙ И.Правда он тоже ХАЕВ не кончал. Так что не все еще про_рано,и все еще МОЖНО.

[HD]

Подтвердите вашу уверенность реализацией любого маломальского проекта.Или 3 самолета за 10 лет дают вам основание об этом говорить?

реализация проекта будет, когда будут проекты. при теперешнем руководстве их не будет.
а своих денег в ТАКОМ ОБЬЕМЕ у меня нет. для того, чтобы раскрутить новую компанию такого плана.
а даже если и были бы - я бы делал это в другой стране.
подальше и от наших старперов и от рашингов.
нет, мне уверенность в возможности дают не эфемерные 3 самолета за 10 лет.
уверенность мне дают некоторые познания в вопросе.

Когда на форуме говорят о высоком качестве товара,при этом не в состоянии продать этот товар за любую цену ,при наличии спроса на аналогичный товар,то очень просто говорить о качестве товара.Я не комерсант ни по образованию,ни по роду деятельности.Но создавая тот или иной продукт я вынужден прогнозировать возможность его продажи,и поэтому я вынужден закладывать в него характеристики,дающие мне,как производителю,конкурентные преимущества по сравнению с производителями аналогичного товара.
Я не "пролетарий" ,как вы заметили и имею приличное инженерное образование.

Вы о каком таком товаре сейчас говорите?
Вы о каких проблемах с реализацией говорите?
я рад за Ваше образование.
гордитесь им и применяйте его.

сдается мне, командор, что Вы - россиянин.
ну так и делайте У СЕБЯ новый АНТК, обьединяйтесь там, сколько хотите...
и стройте конкурентную технику, за которой будет стоять очередь.

что же касается АН-124, то основным страждущим есть ВДА. и именно с их подачи идет эта программа. это ли не доказывает конкурентоспособность самолета?
АН-140. наверное, России через пытки навязали этот проект... да? или, может, она по собственной воле и желании начала производство? это ли не подтверждение способности АНТК работать и производить хоть что-то? АН-148 нашумевший...
т.е., мы имеем полуразвалившийся авиапром, который произвел хоть что-то за последние годы.

а теперь назовите нам всем что произвел наш "спаситель"? который имеет мега-опыт в производстве супер-успешной продукции.

как говорится, а судьи кто?

[HD]

НД
В дополнение к вашему МОЖНО,хочу добавить ,что Киев это не только ГЕНЕРАЛЬНЫЙ КОНСТРУКТОР АНТОНОВ О.К. ,но и СИКОРСКИЙ И.Правда он тоже ХАЕВ не кончал. Так что не все еще про_рано,и все еще МОЖНО.

от Вас плющит.
я знаю про Сикорского.
но Вы к этому каким боком?
и что, если Сикорский?..
ну лоханулись наши пролетарии.
и что теперь? уже есть как есть.
дальше что?

[HD]

Специально для вас, днем, я пытался дать ссылку на источник ,

Вот спасибо, но не утруждайте себя этим впредь, очень прошу..

отраженных в докладах совместных заседаний ПРАВИТЕЛЬСТВЕННЫХ комиссий.Не моего личного(я не настаиваю),а людей ,во всяком случае с российской стороны, квалифицированных.Но отослать не мог.

в _опу правительственные доклады.

[командор]

НД
В дополнение к вашему МОЖНО,хочу добавить ,что Киев это не только ГЕНЕРАЛЬНЫЙ КОНСТРУКТОР АНТОНОВ О.К. ,но и СИКОРСКИЙ И.Правда он тоже ХАЕВ не кончал. Так что не все еще про_рано,и все еще МОЖНО.

от Вас плющит.
я знаю про Сикорского.
но Вы к этому каким боком?
и что, если Сикорский?..
ну лоханулись наши пролетарии.
и что теперь? уже есть как есть.
дальше что?

[/quote]

У Сикорского после Киева был РУССО-БАЛТ.Но это уже действительно не важно.

[HD]

У Сикорского после Киева был РУССО-БАЛТ.Но это уже действительно не важно.

как это касается возможного обьединения?

[командор]

Специально для вас, днем, я пытался дать ссылку на источник ,

Вот спасибо, но не утруждайте себя этим впредь, очень прошу..

отраженных в докладах совместных заседаний ПРАВИТЕЛЬСТВЕННЫХ комиссий.Не моего личного(я не настаиваю),а людей ,во всяком случае с российской стороны, квалифицированных.Но отослать не мог.

в _опу правительственные доклады.

Будьте внимательны.Это пост я писал не вам.

[Тэги:]

Украинский авиационный форум > Форум > Авиационный форум > Тема: Украинский авиапром еще не про__али, но обязательно прос__ут.