Геннадий Хазан
Авиаторы
Karma: +1087/-64
Offline
"АОПА Украина"
|
|
« Ответ #45 : 17.03.2010, 01:34:47 am » |
|
Миша , лично я не понял , смысла в уменьшении скорости в приведенной тобой процедуре. Для чего именно необходимо снижать скорость ? Для уменьшения времени и радиуса разворота на 180 для скорейшего выхода из СМУ ? Или ещё для чего то ?
|
|
|
Записан
|
Владею самолетом: ЯК-12А 1960г. UR-KHZ L-200D MORAVA 1961г.UR-KHG ZLIN 526 AFS 1974г.
"Отпустить сопротивление - это принятие" - Шри Багаван
|
|
|
Банзай
В вечном полете...
Karma: +19/-0
Offline
|
|
« Ответ #46 : 17.03.2010, 01:40:47 am » |
|
Всем привет.Гена, я поступил именно так и считаю это правильным.Когда облака пошли ниже верхушек деревьев и приклеились к земле,я по приборам выполнил разворот на 180градусов,без потери высоты(терять было некуда-50метров) и пошел с обратным курсом,и прокизячил лишние 300км с посадкой и дозаправкой на запасном.И это я считаю - грамотным командирским решением. Я не Миша,но подозреваю,что у большинства ВС крейсерская скорость выше скорости полета в турбулентной атмосфере,а поподание в облака обычно сопряжено с турбулентностью,вследствии чего необходимо уменьшить скорость.Я так думаю.
|
|
« Крайнее редактирование: 17.03.2010, 01:45:01 am от Банзай »
|
Записан
|
|
|
|
Hunter
Авиаторы
Karma: +10/-0
Offline
|
|
« Ответ #47 : 17.03.2010, 01:54:06 am » |
|
Возвращаясь к посадке при, мягко говоря, не совсем идеальных погодных условиях по ПВП с использованием GPS навигатора. По правилам эти посадки были произведены или нет - какая разница? Главное техника цела, люди живы и здоровы. Так вот вылетая в самых лучших условиях, готовься к посадке так, как если бы погода полная жо.. Обязательно необходимо знать длину полосы, точные координаты КТА, превышение точки над уровнем моря, курс взлета/посадки. Желательно точные координаты (ни в коем случае не GOOGLE) порогов (торцов) полосы. По этим исходным данным легко определяется точная (а не декларируемая) длина полосы и точные курсы взлета/посадки. От точности исходных данных зависит точность построения захода, что уменьшит необходимые исправления перед самым касанием. Теперь запоминаем: удаление 4 км - высота 250 м (истинная) - курс равен посадочному; удаление 1 км - высота 50 м - курс обязательно равен посадочному. Функция OBS очень облегчает заход. На GPSmap 296 включается так: Выбираем кнопкой QUIT окно с приборной доской, MENU выбрать и подтвердить "Уст. OBS и удерживать", потом курсором установить в центральном окне посадочный курс.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Геннадий Хазан
Авиаторы
Karma: +1087/-64
Offline
"АОПА Украина"
|
|
« Ответ #48 : 17.03.2010, 02:18:10 am » |
|
Валентин тут нескоько про иное разговор. Миша рассказал про процедуру принятия решения КВС и его действия в случае не преднамеренного входа в СМУ
|
|
|
Записан
|
Владею самолетом: ЯК-12А 1960г. UR-KHZ L-200D MORAVA 1961г.UR-KHG ZLIN 526 AFS 1974г.
"Отпустить сопротивление - это принятие" - Шри Багаван
|
|
|
Hunter
Авиаторы
Karma: +10/-0
Offline
|
|
« Ответ #49 : 17.03.2010, 03:07:39 am » |
|
Да это то я понял. А я рассказал о случае, когда все время полета погода суппер. Остаток топлива минут на 40. А над точкой кирдык (начался минут 5-10 назад). Летом такое, очень редко, но бывает. По закону подлости. Так вот тот кто подготовился выжил. Тот кто не подготовился - Так говорю, потому что в прошлом году такую ситуацию испытал на собственной шкуре. Предугадать невозможно, а предусмотреть и быть готовым должно.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Геннадий Хазан
Авиаторы
Karma: +1087/-64
Offline
"АОПА Украина"
|
|
« Ответ #50 : 17.03.2010, 04:02:06 am » |
|
Согласен однозначно! Только и приборное оборудование самолёта для этого должно быть соответствующее и телефон выведен на аудиопанель , и гирокомпас работает , гарминка не автомобильная , и карты свежие ...и, и,и,и, и..........
|
|
|
Записан
|
Владею самолетом: ЯК-12А 1960г. UR-KHZ L-200D MORAVA 1961г.UR-KHG ZLIN 526 AFS 1974г.
"Отпустить сопротивление - это принятие" - Шри Багаван
|
|
|
Миша КоньАццкий
Karma: +1/-0
Offline
|
|
« Ответ #51 : 17.03.2010, 04:32:43 am » |
|
Гена, уменьшать скорость надо для того, чтобы в условиях ограниченной видимости был больший запас времени, которое ты видишь препятствия. если ты вдруг видишь перед собой вышку на расстоянии 1000 метров (допустим ты попал над белым полем в снегопад с видимостью 1 км), а скорость у тебя 200 км/ч, то на принятие решения и уклонение от препятствия у тебя ровно 18 секунд. в условиях пониженной видимости, стресса, ты смотришь в основном только вперёд, боковые препятствия и ориентиры ускользают из сознания. то есть у тебя очень мало времени на принятие решения в какую сторону отклониться, и на само отклонение. я уже даже не гооврю о том, что при такой скорости радиус разворота при уклонении от препятствия будет большой. а если ты замедлился до 140 км/ч, то у тебя уже есть 26 секунд и радиус разворота меньше. но основное, конечно, это не радиус разворота, а время на осознание препятствия и принятие решения на уклонение.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Геннадий Хазан
Авиаторы
Karma: +1087/-64
Offline
"АОПА Украина"
|
|
« Ответ #52 : 17.03.2010, 16:50:48 pm » |
|
Спасибо Миша, это очень серьёзная подсказка . Я для себя искал ответ на некоторые вопросы в сложных ситуациях. Ты мне дал на один из них ответ.
|
|
|
Записан
|
Владею самолетом: ЯК-12А 1960г. UR-KHZ L-200D MORAVA 1961г.UR-KHG ZLIN 526 AFS 1974г.
"Отпустить сопротивление - это принятие" - Шри Багаван
|
|
|
Миша КоньАццкий
Karma: +1/-0
Offline
|
|
« Ответ #53 : 17.03.2010, 17:46:53 pm » |
|
Гена, для того, чтобы этой подсказкой пользоваться на самолётах, надо очень серьёзно отнестись к возможности потери скорости. в стрессовой ситуации внимания на выдерживание скорости может не хватить. так что, всё-таки, лучше не пфтаться снижать её очень сильно. и обязательно выполнять регулярно упражнение "полёт на скорости близкой к скорости сваливания". на вертолётах Bell-206 и AS-350/355 (у кого они имеются) я бы рекомендовал не снижать скорость ниже 60 узлов.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Геннадий Хазан
Авиаторы
Karma: +1087/-64
Offline
"АОПА Украина"
|
|
« Ответ #54 : 17.03.2010, 19:09:26 pm » |
|
может просто её снижать на меньшие значения? Я полагаю при горизонтальном и прямо линейном полёте , можно снижать скорость на бОльшие значения , при условиях отсутствия резких манёвров при которых существует опасность выхода на критические её значения...
|
|
« Крайнее редактирование: 17.03.2010, 19:12:48 pm от Геннадий Хазан »
|
Записан
|
Владею самолетом: ЯК-12А 1960г. UR-KHZ L-200D MORAVA 1961г.UR-KHG ZLIN 526 AFS 1974г.
"Отпустить сопротивление - это принятие" - Шри Багаван
|
|
|
Миша КоньАццкий
Karma: +1/-0
Offline
|
|
« Ответ #55 : 17.03.2010, 19:39:49 pm » |
|
ну поэтому я и написал, что снижать на 20-30 узлов больше сваливания. если опыта в полётах на малой скорости не много, и, особенно, если отсутствует звуковая сигнализация приближения к срывной скорости, то можно и побольше держать. это уже зависит от навыков и умения каждого. основной момент - в критической ситуации не надо думать, что ты ас, и обязательно вводить попраку на собственный коэффициент обалдения. я для себя именно так и делаю.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Sixe
Авиаторы
Karma: +1/-1
Offline
|
|
« Ответ #56 : 18.03.2010, 02:03:42 am » |
|
Вчера разговаривал с одним из наших пилотов по поводу возможной причины гибели Яна и он рассказал, как летал по маршруту - я был в шоке. Получил разрешение на влёт в зону и давление, выставил давление и начал снижаться до высоты 300 м (высота круга), говорит гляжу - я а почти деревья цепляю, истинная не больше 50 м. Вот таки дела...
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Геннадий Хазан
Авиаторы
Karma: +1087/-64
Offline
"АОПА Украина"
|
|
« Ответ #57 : 18.03.2010, 02:05:51 am » |
|
Ну такие "бочины" диспетчеров я уже СЛАВА БОГУ два раза переживал. Но то было при ИДЕАЛЬНЫХ погодных условиях. Оба раза с воздуха указывал диспетчеру его ошибку
|
|
|
Записан
|
Владею самолетом: ЯК-12А 1960г. UR-KHZ L-200D MORAVA 1961г.UR-KHG ZLIN 526 AFS 1974г.
"Отпустить сопротивление - это принятие" - Шри Багаван
|
|
|
Sixe
Авиаторы
Karma: +1/-1
Offline
|
|
« Ответ #58 : 18.03.2010, 02:17:11 am » |
|
О том я и говорю - когда видно горизонт или, хотя бы землю, то без проблем, а если полёт по приборам...
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Геннадий Хазан
Авиаторы
Karma: +1087/-64
Offline
"АОПА Украина"
|
|
« Ответ #59 : 18.03.2010, 02:36:38 am » |
|
Потеря пространственной ориентации , это 100:1 причина инцидента с Яном
|
|
|
Записан
|
Владею самолетом: ЯК-12А 1960г. UR-KHZ L-200D MORAVA 1961г.UR-KHG ZLIN 526 AFS 1974г.
"Отпустить сопротивление - это принятие" - Шри Багаван
|
|
|
|