Чи може літальний апарат «без двигуна» підніматись у висхідному потоці повітря ш

[ussr]

Да все просто 

Поезд по рельсам, рельсы на Земле, определяем скорость относительно земной поверхности 

Если поезда ездят в вакууме, можете для вакуума  (1=1.003)

[Волод]

Це у Вас все так просто.
А паротяг може бути чужий, не з нашого потягу.

[Волод]

Намалював продовження.
Швидкість гвинтокрила, що дорівнює нулю, під час авторотації, чи швидкість вантажу, що дорівнює нулю під час набору висоти гвинтокрилом – це умовності.

[Волод]

і ще

[Волод]

Спробую почати пояснення дещо з іншого боку:

Порівняйте два варіанти зі звичайним літаком:

1 Варіант.  Повітря нерухоме. Літак летить зі швидкістю 50м/с (повітряна і шляхова швидкість співпадають)
2 Варіант. Дме супутній вітер 20м/с. Літак летить зі шляховою швидкістю 50 м/с
 (повітряна швидкість 50-20=30 м/с).

Запитання:
Чи однакова потужність потрібна для обох варіантів польоту?

Коли установити на обох літаках котушки з нитками, що мають однаковий момент спротиву розмотуванню, і кінці ниток закріпити на землі, чи однакова потужність потрібна буде для розмотування котушок? 

[Toris]

Потужність приблизно без змін, але доведеться перейти з режиму економного польоту в режим максимальної підйомної сили. Або відростити крила, щоби не звалитись, - тоді потужність можна меншу.

Мало вхідних умов.

[Волод]

Ну, вередливі!
Добре, щоб не доклеювати, чи не відрубати крили,  хай літаки не відриваються від землі.
Ви погодитесь з  тим, що за наявності супутнього вітру 20м/с знадобиться менша потужність для забезпечення шляхової швидкості в 50м/с.

А тоді повернемось до потужності, яка потрібна для розмотування котушок.

[Toris]

Добре, щоб не доклеювати, чи не відрубати крили,  хай літаки не відриваються від землі.

За такі слова авіатори будуть Вас бити.

Ви погодитесь з  тим, що за наявності супутнього вітру 20м/с знадобиться менша потужність для забезпечення шляхової швидкості в 50м/с.

Не погоджусь. У Ваших умовах Ви варіюєте швидкість ЛА у потоці майже удвічі. Щось мені здається, що пілот взагалі не ризикне злітати у такий шторм. І взагалі літак проектується так, щоби летіти тривалий час з економною швидкістю у потоці повітря. Усі інші режими - тимчасові. По Ваших умовах літак має рухатись на максимальній атаці крила, ризикуючи звалитись при раптовому вітрі.

А тоді повернемось до потужності, яка потрібна для розмотування котушок.

То Ви збираєтесь отримувати з котушок енергію чи навпаки, брати десь потужність та витрачати її на розмотування?

Залишайтесь на землі, нажміть на фізику та здайте ЗНО.

[Волод]

Так я вже погодився човгати  по землі. Лише припустимо. що колеса ідеальні і перепонами руху. які вони створюють. ми знехтуємо. Аєродинамічним  спротивом також.
Потужність будемо відбирати  з котушок, і ця потужність залежить від шляхової швидкості. А потужність. яку потребуватимуть гвинти, залежить від повітряної швидкості.
Тобто, за відсутності вітру, навіть при ККД редуктора і гвинта, що дорівнюють одиниці, ми ніякого навару з цієї схеми не отримаємо, а ось коли з’являється супутній вітер, ось тоді потужність на котушці залишаться добутком сили натягу нитки на шляхову швидкість, а потужність, що споживає гвинт, добутком тяги гвинта на повітряну швидкість. Відношення шляхової швидкості до повітряної – 50/30=5/3, цілком може перекрити і ККД і аєродинамічний спротив, і тертя в колесах.

[Волод]

Виникло бажання розібрати по панельці, по цеглинці усі школи,
щоб не травмували отак на усе життя уроками фізики.
Бо відео є, котушки, коли не у кожного, то у кожного третього мабуть є, посмикати за нитку можуть. А маємо, що маємо.
Та й ковіду буде менше.

[Волод]

Трохи допрацював малюнок, для тих, у кого сил не вистачає смикати котушку за нитку.

[Волод]

Вирішив трохи нагадати, що таке гвинт. 

[Волод]

  Щось цей форум резонує у мене з чимось Єсенінським, на кшталт:

Ти є утілення журби,
Що жаль і біль лиш викликає,
І мабуть тільки мідь  верби
Кошторис наш на осінь має.

[Тэги:]

Украинский авиационный форум > Форум > Легкая авиация > Тема: Чи може літальний апарат «без двигуна» підніматись у висхідному потоці повітря ш