Блокада ОРДЛО
Toris:
Napets, я уважний інженер, а Ви не вкурили тему. Тут Прічер пропонують альтернативною енергетикою зруйнувати природну монополію:
Цитата: preacher от 21.03.2017, 19:49:10 pm
Взагалі незалежність всієї держави починається з власного подвір'я, якщо єлектрика з вітряка і сонячних панелей, а тепло з теплових колекторів, і вода з власної свердловини - то вже ніхто не зможе шось там перекрити, і на щось там підняти ціну.
А коли таких господарств буде більше, монополія руйнується природним шляхом. Бо колишньому монополісту, щоб не втратити залишки клієнтів, треба буде міняти тарифну політику і покращювати якість обслуговування.
Основний споживач електроенергії - промисловість. І тарифи там повні, не "домашні". Щоби поставити раком монополію, треба забезпечити електрикою добру частку промисловості з реальною можливістю переводу промисловості повністю на альтернативу. В промисловості споживання величезне і постійне.
Якщо домашні господарства взагалі перестануть споживати, то монополістам стане ще краще, бо не буде потреби утримувати мережу, продавати енергію по нижчим тарифам і утримувати штат обслуговування населення.
вершок:
Ну просто героїчний ватник.
Треба не блокувати поставки ,дешевої енергії на захід, а зменшити ціну на свою.
Чим більше буде джерел енергії тим краще.
Ми зараз на останніх місцях ведення бізнесу із за дороговизни і складності підлючення до електроенергії.
У нас єдиних піприємствам не дають економити електроенергію.
Спробуйте поставити окремий вузол обліку, з окремою тарифікацією -дзюзькі.
Чому за це тримається Ахметов розумію,чому ви ні.
Виглядає :
«а баба яга проти»
В мене кум працює великим цабе в системі беспеки однієї зі структур ахмєтова.
Каже що ви троль -ну дуже ваші думки сходяться з його шефом.
Але якщо би ви були на оплаті олігарха , у вас боло би більше грошей , вони гарно платять.
Тому викидайте вату з голови
подвашник:
Цитата: napets от 24.03.2017, 22:55:00 pm
;D ;D ;D Тепер зрозуміло,що Ви за інженер ;D ;D ;D
Ви не праві.Вам проповідувати в рашці.
З приводу будинку-живити можна від панелей навіть всі прилади одночасно.В системі стоїть двонаправлений лічильник обліку енергії.Акамуляторів тут непотрібно взагалі.Вдень панелі віддають енергію,вночі-беремо з мережі,таким чином система згладжує піки мережі і відповідно електростанції.Системи альтернативної енергетики призначені для зменшення викидів СО.Є вже країни з заявами,що день-два,вони прожили суто на альтернативі.Вдень-панелі,вітер.Вночі-вітер.Плюс гідро.
Якщо взяти німеччину,то за пару років,певно,зовсім відмовиться від вуглеводнів,ну може з відро спалять.Вночі фури з лопастями турбін колесять автобанами на ура.А скільки вже поставнено.
В Британии фермеры, в ветреных зонах , со своим ветрогенератором
не продают излишки а аккомулируют в рессивер сжатого воздуха и потом перепускают в авто(мотор с заменой головки в которой крановое (не клапана а шаровые) газораспределение) и ездят одна зарядка на сто км. Но литиевые аккомы начали понемножку вытеснять.
Toris:
Цитата: вершок от 25.03.2017, 09:57:01 am
Ну просто героїчний ватник.
<...>
Виглядає :
«а баба яга проти»
В мене кум працює великим цабе в системі беспеки однієї зі структур ахмєтова.
Каже що ви троль -ну дуже ваші думки сходяться з його шефом.
Але якщо би ви були на оплаті олігарха, у вас боло би більше грошей , вони гарно платять.
Тому викидайте вату з голови
Олександре, давайте, не будемо обзиватись? Хай цим займаються неосвічені люди за відсутності адекватної аргументації.
Схожість думок з ахметівським начальством пояснюється виключно співвідношенням цін на видобуток електроенергії паливними та альтернативними джерелами. Класична енергетика має найнижчу ціну видобутку електроенергії, саме тому нею найвигідніше торгувати.
Цитата: вершок от 25.03.2017, 09:57:01 am
Треба не блокувати поставки ,дешевої енергії на захід, а зменшити ціну на свою.
Чим більше буде джерел енергії тим краще.
Розставимо все по своїх місцях.
1. Наскільки мені відомо, в даний час електроенергія виробляється державою. Тобто первинну ціну на електроенергію ставить держава.
2. Наскільки мені відомо, транспортна електромережа належить приватним обленерго і ними ж утримується. Тобто приватний посередник, який додає до первинної вартості електроенергії свою собівартість та додаткову вартість.
3. Теоретично приватним обленерго має бути все одно, в кого купувати електроенергію, в держави чи іншого виробника, який може виставити кращу ціну. Було б для кого продавати. І тут таки так, при альтернативі обленерго втрачає споживача послуг, доведеться відшкодувати повернену енергію, якщо споживач перетворився у продавця і звужується ринок збуту.
Цитата: вершок от 25.03.2017, 09:57:01 am
Ми зараз на останніх місцях ведення бізнесу із за дороговизни і складності підлючення до електроенергії.
У нас єдиних піприємствам не дають економити електроенергію.
Спробуйте поставити окремий вузол обліку, з окремою тарифікацією -дзюзькі.
Мені відомо про ці проблеми, колись думав про встановлення двотарифного лічильника "день/ніч".
Цитата: вершок от 25.03.2017, 09:57:01 am
Чому за це тримається Ахметов розумію,чому ви ні.
А тут Ви або недостатньо розібрались, або не зрозуміли мене.
1. Приватні обленерго мають у монопольній приватній власності мережі електропередач. Також мають право розпорядження цією мережею, яке дещо обмежене державою з огляду на соціальну політику (зобов"язання продавати за допомогою мереж частину електроенергії громадянам по соціальних тарифах). І ніхто не має права примушувати обленерго купувати електроенергію в того чи іншого виробника, оскільки це суперечить принципу диспозитивності цивільних відносин.
2. Приватні альтернативні джерела конкурують одразу і з державою-виробником у сфері виробництва, і з транспортними компаніями у вигляді обленерго. Тобто нам необхідно:
2.1. забезпечити собівартість генерації альтернативної електроенергії дешевше, ніж у держави;
2.2. забезпечити доставку електроенергії споживачу власними мережами дешевше, ніж обленерго.
Станом на зараз в нас немає і поки що не буде дешевшої генерації енергії, ніж існуюча.
Так само у нас немає власних електромереж - їх доведеться створювати з нуля.
В таких умовах бачу лише два виходи:
1) або перейти на автономну енергогенерацію (яка має бути вигідніша від існуючої, щоби була економічна доцільність), повністю відмовившись від споживання електроенергії з мереж обленерго,
2) або зробити існуючу "прихватизовану" електромережу народною, - тобто націоналізувати, що я пропонував ще на початку дискусії, - після чого власником стає народ і з"являється можливість розпоряджатись ціноутворенням та експлуатацією без паразитів (корупцію зараз не розглядаю).
Не знаю, як там в Німеччині, про яку розповідав Напец, а в наших умовах маємо те, що маємо. Тобто безглуздо вкладатись у німецьку модель в такому становищі енергоринку України.
Тут спочатку має відбутись або націоналізація обленерго, або створення альтернативної електромережі.
Інакше - лише автономне виробництво-споживання, якщо воно буде вигідним.
подвашник:
https://zyteli.com/stream
Электростация на крыше киевского дома
Екатерина Шевченко 2 часа назад
В Дарницком районе на крыше дома планируют установить небольшую солнечную электростанцию. Благодаря этому проекту можно перевести 15-20% общедомового потребления на питание от солнца. Либо продавать энергию по зеленому тарифу. Сейчас правительство не знает, где купить ... Ще
Image description
Навигация