Трішки про економіку - 2.

[Серго]

От, журналісти, їй Богу.
Що за "ГУБЕРНАТОР" ? Що за кацапщина ? У нас в Україні що, є губернії ? Що за повальна безмозглість?

Відомий письменник: "По краплині вичавлюйте з себе раба".
Здається українці ще довго будуть позбавляться залишків радянського минулого. Таке життя.........

Не згоден.
При совку небуло ніяких губерній. Цей термін введено в побут кацапами московитами. А наші журналісти повсякчас тут розповсюджують цю московщину.

[preacher]

Цей термін існував коли Україна знаходилась у складі РІ. Хоча в теперішньому вигляді це скоріше калька з американських губернаторів, при повній відсутності губерній в США.

[подвашник]

 Так инфляция оценки кадров,  это сопутствующее явление  или традиционное
при кризисной  ситуации,  или проявление  скрытых банд формирований в
кодле  нашего правительства.? 

[preacher]

Так инфляция оценки кадров,  это сопутствующее явление  или традиционное
при кризисной  ситуации, 

Дуже цікава ситуація між США та Канадою, там різниця в зарплатах приблизно 20%, а у висококваліфікованих і у управлінців ця різниця набагато більше; але на кордоні в деяких містах навіть контролю документів нема, і язикового бар'єру нема також. Тому всі висококваліфіковані канадійці переїзжають на роботу в США. То як ви вважаєте, - без висококваліфікованих можна якійсь технологічний стрибок у розвитку зробити?

То де ж канадійці беруть висококваліфікованих робітників - запрошують з таких країн як Україна. Бо в Україні такі робітникі судячи з зарплат, в більшості випадків просто зайві.

А підвищення тарифів в період розгортання кризи неплатежів - це економічний злочин проти держави Україна, і українського народу.

[preacher]

Головний реформатор країни розповів про суть своїх реформ:

<a href="http://www.youtube.com/v/gmob6xWnzsI&amp;ap=%2526fmt%3D18&amp;rel=0" target="_blank">http://www.youtube.com/v/gmob6xWnzsI&amp;ap=%2526fmt%3D18&amp;rel=0</a>

[preacher]

Напевно ті хто дивились це відео, ставили собі питання - то де ж тут реформи?
Якби я хотів трохи потролити Міклоша то напевно написав би:
Реформа №1. "Щоб в Словакії і надалі випускали якнайбільше легкових автомобілей, а 60% українців боялись купити машину щоб не втратити субсидію, аж поки увесь український автопром не загнеться зовсім".
Реформа №2. "Щоб ті 40% що не оформили субсидії, платили за радянського зразку опалення вдвічи, втричи більше ніж платять європейці за усі свої комунальні платежі разом узяті але вже європейської якості, аж поки .......................". Ну це вже ви додумайте самі.
Але ми з вами серйозні люди, і тому давайте з вами розберемось - що цей Міклаш хоче таки зробити з Україною.
Стратегія дуже проста - підняти вартість усіх енергоносіїв до європейського рівня, і навіть більше. Слідом за цим почнуть рости всі ціни до європейського рівня, а слідом за цінами почнуть рости і зарплати з пенсіями.
Начебто все логічно, але є одне "НО" - в Україні немає бази для економічних реформ (кому цікаво - подивіться з початку гілки).
Якщо слідом за цінами, у нас почнуть підіймати зарплати то скакне і девальвація, яка зїсть і зарплати і ціни на енергоносії, бо вони в нас в гривнях.
Навіть якщо допустити що девальвації нема, ці реформи все одно що видаляти ганди через розріз у шлунку, - можливо але дуже болісно і одужаня буде дуже довгим.
Так Міклаш так і обіцяв...............
Але девальвація таки є, і ці псевдореформи Міклаша сіли на шпагат, - бо девальвацію ледве стримали, а ціни на електрику ще й досі 47% від європейських, а більшості людей вже нема чим платити.
Подальше вперте просуваня цих реформ призвиде або до соціального вибуху, або до обвалу економіки через лавину неплатежів, а потім знову таки до соціального вибуху.
А чи можливо зробити безболісні реформи, так можливо - але вже після того як буде створено базу для цих реформ, а там всього три зрозумілі пункти.

[вершок]

Классичний популізм.
Шокову терапію пережили всі країни східної європи.
В тих країнах де вона була жосткіша рівень життя вищий ,де м'якіша нижчий.
Реформи треба рішучіші , але лагідніші для людей.
Треба субсидії давати не напряму олігархам ,а людям і більше ,щоб хватило ще й на енергозбереження.
Треба давати реальні гроші , але за умови відсутності заборгованості.
Нікому і в голову не прийде не розрахуватись ,коли людина знатиме що получить більше.
При зменшенні витрат , давати ще більше грошей, для заохочення.
Треба ввести вільний ринок послуг. Замість НКРЄ потрібна конкуренція.
Різні ціни на один і той же товар це корупція , особливо в енергетиці.
Проти реформування найбільші корупціонери разом з політиками з найбільшим досвідом в цих царинах.
 Вони не про народ переживають, вони пережиавють ,як же потім ім бідненьким красти буде незручно.
Найбільший ворог україни це популісти ,які відробляють гроші олігархів.!

[Toris]

Найбільший ворог україни це популісти ,які відробляють гроші олігархів!

Нє, популісти - це лише інструмент. Найбільші вороги - замовники-олігархи.

[preacher]

Классичний популізм.
Шокову терапію пережили всі країни східної європи.
В тих країнах де вона була жосткіша рівень життя вищий ,де м'якіша нижчий.

Рівень життя більший в тих країнах, де він і до кризи розпаду союзу був більшим. То яка різниця між минулою кризою в країнах Східної Європи і в Україні?
По перше, всі країни Східної Європи мали умовно ринкову економіку і власну валюту, навідміну від України.
В Словакії промисловість не була досить розвинена і вона взагали лежала. Шокові реформи Міклоша можна порівняти з намаганями запустити двигун який тимчасово не працював.
Зробили обслуговування, підтягли прикурювач, шваркнули гарним струмом, двигун запрацював, а далі настроїли карбюратор та випередженя і додали газу.
В Україні все зовсім не так, економіка була радянська і на 75% залежна від московії, це енергоносії, ринки збуту, комплектуючі, а головне всім керували з москви і треба було навчитись керувати державою.
Але цей двигун вже давно запущений, проте стартер не відійшов і обертається, високовольтні дроти переплутані і кілька горщіків не працюють, свічки з таким нагаром що ледве-ледве, і до того ж паливо в баку іншої марки.
Так що двигун працює, паливо їсть, але більше ніж 30% потужності не дає. Так от все це треба виправити не вимикаючи двигун - ось це і треба зробити з українською економікою.
То до чого тут Міклаш, який біга навколо цього двигуна з прикурювачем і тика струмом то туди, то сюди?

Реформи треба рішучіші , але лагідніші для людей.

Реформи треба робити правильні і в вірній послідовності.

[Toris]

Реформы без ликвидации утечек и организаторов утечек на уровне законодательства - ничто.

[вершок]

preacher чому вы кажете неправду.
Країни Югославії були найрозвиненіші  в соц таборі.
Словенія і Хорватія (незважаючи на війну)реформувались швидко ,такі країни як Боснія і Герцеговина , Сербія і т.д.  думали про людей....
Спочатку була Чехословакія ,  по реформам найпередовіша .Розійшлись згодом в 93 і не зразу.
Країни прибалтики були в таких же умовах , як і ми , навіть економічно гірших.
В усіх країнах були є і будуть бажаючі «за рахунок держави»
Вийти , в них зможе тільки при наявності достатньої кількості «лояльних політиків»
Які свої дії можуть виправдати тількі популістичними лозунгами.
Вони теж є у всіх країнах. В демократичних , розвинених їх мало , вони маргінали.
В олігархічних їх більшість , вони при владі, або навіть у владі.
 

[вершок]

Реформы без ликвидации утечек и организаторов утечек на уровне законодательства - ничто.

Правільні реформи навіть дуже «что»
В більшості розвинених країн світу навіть амністії проводили.
В не реформованій економіці завжди будуть нові схеми , а бажаючі стоятимуть в черзі.
Думаєте нема бажаючих в Німеччині чи Англії , в них нема можливості, їм не дає система.

[preacher]

preacher чому вы кажете неправду.
................
Спочатку була Чехословакія ,  по реформам найпередовіша .Розійшлись згодом в 93 і не зразу.

Історично склалося, що за часів становлення капіталістичної економіки Словаччина належала до більш відсталої частини Австро-Угорщини, Угорського королівства, тому бурхливе зростання промислових підприємств наприкінці XIX сторіччя за участі німецького капіталу, як це відбувалось в Богемії та Моравії, обійшло країну стороною. Економічне зростання краю почалося лише за часів незалежності Чехословаччини, але в другій половині XX століття Словаччина давала лише 30 % загальнонаціонального доходу федерації.
http://uk.wikipedia.org/wiki/Словаччина

[командор]

Реформи треба рішучіші , але лагідніші для людей.

Еслибы советник по реформам в Украине проводил у себя в Польше так реформы,то у себя дома он боялся бы ходить в туалет.Смотрите реформы Бальцеровича в Польше.
Чудо выкинутое из правительства Польше за взятку в Украине большой чин.
Для чего и для кого делаются реформы?
Когда говорят,что виновата коррупция,то это брехня.У нас воровство поставлено на государственный уровень.

[preacher]

Для чего и для кого делаются реформы?

Просто треба подивитись хто в Україні став богатше, за час від початку проведення реформ - для того і реформи.

[Тэги:]

Украинский авиационный форум > Курилка > Свободный полет > Тема: Трішки про економіку - 2.