Украинский Авиационный Форум Crewshop
Добро пожаловать, Гость.
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
22.11.2024, 23:28:38 pm
   Начало   Поиск Календарь Тэги Войти Регистрация  
Страниц: 1 |   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Чудеса военно-авиационной промышленности  (Прочитано 22098 раз)
Andreas
Администратор

Karma: +457/-40
Offline



Это украинский форум!


WWW
« : 19.12.2015, 02:51:04 am »

http://guardia-rojo.livejournal.com/23036.html

Надеюсь, у нас не такой ужас стоит?
Записан
Andreas
Администратор

Karma: +457/-40
Offline



Это украинский форум!


WWW
« Ответ #1 : 19.12.2015, 03:32:43 am »

<a href="http://www.youtube.com/v/tlGsIt9fZs8&amp;ap=%2526fmt%3D18&amp;rel=0" target="_blank">http://www.youtube.com/v/tlGsIt9fZs8&amp;ap=%2526fmt%3D18&amp;rel=0</a>


55 минут позора...
Мне, как РТ-шнику по образованию, и то стыдно...
Записан
Геннадий Хазан
Авиаторы

Karma: +1087/-64
Offline



"АОПА Украина"


« Ответ #2 : 19.12.2015, 07:49:45 am »

А почему ты переживаешь? Это ведь мокши всему миру показали как "правильно" валить молотком по отвертке
Записан

Владею самолетом: ЯК-12А  1960г.         UR-KHZ
                            L-200D MORAVA 1961г.UR-KHG
                            ZLIN 526 AFS     1974г.

"Отпустить сопротивление - это принятие" - Шри Багаван
entuzazisten
*****

Karma: +527/-158
Offline



Мечтал? Летает!


« Ответ #3 : 19.12.2015, 10:59:19 am »

Интересно, что показало бы рентгеновское обследование ящика до вскрытия ? А может быть посмотрели и решили , такой результат всех устроит. Нет микросхем, нет проблем!   - Но мы туда не залетали- Непонимающий
Вывод : "чёрные" ящики нужно делать из резины, а микросхемы из силикона! И никакой удар об сухую дорогу или чужую гору не будет печален.
Записан
pashtet
****

Karma: +75/-6
Offline


« Ответ #4 : 19.12.2015, 15:54:54 pm »

Про молотком по отвертке это вообще отдельная тема... Если нужно сорвать закисшие винты какой дурак бьет через пластмассу Непонимающий Нужна ударная отвертка. Но почему я это знаю а они нет? Инструмент самый дешевый со строймага... Не исключено что и турецкий присутствует. 
Ну как конструктор радиоаппаратуры я вообще в ахуе... Какие дебилы проектировали платы. И вообще, хоть как то испытывали на перегрузки?  К корпусу претензий нету, он выдержал. В общем такое впечатление что делалось как раз под этот случай - концы в воду.
Записан
петро нестеров
*****

Karma: +274/-52
Offline


« Ответ #5 : 19.12.2015, 17:29:16 pm »

уже сообщество расшифровало причину поломки микросхем- поломаны отверткой, подсунутой под них
Записан
entuzazisten
*****

Karma: +527/-158
Offline



Мечтал? Летает!


« Ответ #6 : 19.12.2015, 17:54:09 pm »

Тоже видел этот ролик. Действительно , при таком изгибе, ну просто не может корпус микросхемы треснуть в двух местах. Кто здесь помнит сопромат, подтвердите. Да и по теории вероятности, как это , что 80% микросхем треснули ? Многовато будет для одного случая!  А почему по ручке молотком били, полковник же объяснил : " Они специалисты" !
Записан
петро нестеров
*****

Karma: +274/-52
Offline


« Ответ #7 : 19.12.2015, 18:15:22 pm »

здесь описание как ломалось http://ne-skazu.livejournal.com/1909809.html
Записан
Andreas
Администратор

Karma: +457/-40
Offline



Это украинский форум!


WWW
« Ответ #8 : 19.12.2015, 19:32:42 pm »

А вот и фото разработчицы Улыбающийся

Записан
preacher
*****

Karma: +403/-206
Offline


« Ответ #9 : 19.12.2015, 19:42:23 pm »

Їй коли паяльника в руки давали, хоч пояснили шо то таке - здається ні......... :-)
Записан

entuzazisten
*****

Karma: +527/-158
Offline



Мечтал? Летает!


« Ответ #10 : 19.12.2015, 19:50:34 pm »

Будет держать, пока маникюр не начнёт испаряться!
Записан
ALEX17
Авиаторы

Karma: +31/-2
Offline


« Ответ #11 : 19.12.2015, 22:19:24 pm »

НА НОГАХ Смеющийся Смеющийся Смеющийся
Записан
Kagor
*****

Karma: +1406/-366
Offline



дельтафанерист


« Ответ #12 : 19.12.2015, 22:33:47 pm »

НА НОГАХ Смеющийся Смеющийся Смеющийся
Випалювання на фанері Смеющийся
Записан

дельтафанерист
Геннадий Хазан
Авиаторы

Karma: +1087/-64
Offline



"АОПА Украина"


« Ответ #13 : 20.12.2015, 09:47:21 am »

Вскрытие показало, что пациент умер не от вскрытия и еще кое-что



Когда видишь пуски крылатых ракет из Каспия по позициям головорезов, пуски «Синевы» из подводного положения, ролики и передачи патриотического содержания на ТВ «Звезда», думаешь: ну хоть что-то делают военные заводы, не так все плохо в нашем ВПК, какие-то современные разработки есть. И так думаешь, пока не заглядываешь за фасад. Причем, так неудобно вышло, что заглядываешь за него в прямом эфире …

Вскрытие черного ящика со сбитого турками Су-24 … ну что сказать … как помягче … это полный позор, конфуз, фиаско, лажа!!! Мы увидели 20-ти летнее торжество рынка и чудеса приватизации, результат скудно оплачиваемых инженеров и девочек, делающих вид инженеров, проводящих рабочее время в сети ВК, безответственность и разгильдяйство. Зато пиар-технологии шагнули далеко вперед: прямые трансляции авиаударов, пусков боевых ракет, поражения объектов …

Итак, спокойно и по порядку проведем разбор полетов.

Судя по всему, черный ящик сбитого СУ-24 – разработка последних лет, что поначалу порадовало.  Ранее использовался иной способ записи – на магнитную ленту. После крушения самолетов бобины с лентой извлекали из ящика и на специальных «магнитофонах» считывали запись. Иногда она сгорала почти вся …

Теперь используют твердотельные элементы запоминающих устройств – так называемые чипы памяти. И не просто памяти, а энергонезависимой памяти типа FLASH. То есть, при снятии напряжения питания записанная информация в них не теряется, и при необходимости может быть считана когда угодно. Возможно (я бы так сделал) используют два идентичных банка памяти для резервирования.

Каждая микросхема имеет определенную емкость, то есть, позволяет запихнуть в себя какой-то объем  данных. Если этой емкости мало – несколько таких микросхем ставят параллельно. Для корректной работы с этой памятью используются микросхемы контроллеров, которые собственно и подключаются к внешнему интерфейсу – цифровой и аналоговой шинам данных самолета.

Но это так говориться, что эти элементы – твердотельные. На самом деле способность выдерживать механические нагрузки сильно зависит от типа корпуса, его материала, выводов микросхемы, от конструкции печатной платы и других конструкторских «находок».

Что происходит с квалифицированным радиоэлектронщиком, когда он вдруг видит на экране деформированные печатные платы и разлетевшиеся корпуса микросхем в одном из самых важных узлов самолета? Рефлексивная метаморфоза – потеря человеческого облика,  и возглас: А ЭТО ЧТО ЗА НАХ … !!!!!

Когда показали верхнюю плату с деформацией и разломанным пополам микроконтроллером – была надежда, что нижняя плата с микросхемами памяти цела. И уж из них-то можно будет считать информацию. Но не тут то было!



Следом за эти первым ЭТО ЧТО ЗА … следует – БЛ…, ДА НЕ МОЖЕТ БЫТЬ!!! Но потом – рассеянно-обнадеживающее: Может это осколок пробил корпус ящика и разломал платы и микросхемы?Непонимающий А ну-ка ну-ка, покажите-ка дно корпуса … объектив камеры на секунду заглядывает внутрь ящика … не, ничего такого, ни вмятины!

И тогда происходит осмысление и ШОК!

О чем я? Щас расскажу.

В начале ролика спецы шутят за кадром:«Шо вы там, ликбез провести козлам этим …»,

что конечно настраивает на шуточно-победный лад.

Да, господа! Ликбез вышел отменный!!! Мир замер в трепете и офигевании от надежности рыночных постсоветских разработок в области отечественной радиоэлектроники.

Видите на снимке одну неповрежденную микросхему розоватого цвета? Это – микросхема советского ВПК. В т.н. планарном корпусе, изготовленного из особого сорта керамики. Выводы и металлические элементы корпуса этой микросхемы покрыты тонким слоем золота (привет рыночным золотодобытчикам), что обеспечивает антикоррозийные свойства и скин-эффект.

А что же случалось с современными корпусами микросхем памяти, которые мы видим как такие черненькие тоненькие прямоугольники? Упс! Они не выдержали конкурентной борьбы с советским ВПК. Как говорят местные остряки – их  плющит и таращит. Оторванные от печатных плат выводы микросхем – это полбеды, и вообще не проблема. Но корпуса!!! Могу сказать точно – никаких данных из этих микросхем получить уже не удастся.

КАКОЙ КОНСТРУКТОР ДОГАДАЛСЯ ПОСТАВИТЬ МИКРОСХЕМЫ В ТАКИХ КОРПУСАХ? Мне скажут по-сталински – «а других корпусов у мэня для вас нет». И я соглашусь! Конечно же нет! Уже нет! Когда-то советский ВПК обеспечивал микросхемами памяти в надежных корпусах все нужды разработчиков. Но с тех пор технологии шагнули далеко вперед, а рынок попилил соответствующие производства и стал покупать китайские чипы для космоса. И теперь просто не существует микросхем FLASH в «военных» корпусах не потому что их не смог бы выпускать советский ВПК,а потому что бизнесмену проще распилить производственные линии, чем морочить голову с технологиями. Да и то – мы же не собирались ни с кем воевать, зачем нам армия и технологии, правда?

И шутливо-победный тон за кулисы сменяется на озадаченный:
«Да слушай, они все покоцанные, БЛЯДЬ!»

Да, блядь! Конечно покоцанные, родной! А как они могут быть не покоцанные, если расстояние между сторонами микросхем, на которых расположены выводы – огромное для таких хилых корпусов, а нагрузки - огромные?



И тут я «плавно» перехожу от микросхем к человеческому материалу. То бишь – к конструкторам-разработчикам этого чудно надежного гробика.

Обратите внимание на печатные платы. Ничего не замечаете странного? А странного-то в общем-то и нет, если смотреть на это как на электронные блоки от стиральной машины или микроволновки. А если смотреть на них как на платы черного ящика? Ну … не замечаете? Ладно, сдаюсь. Толщина этих плат стандартная – 1,5 мм. А места крепления этих плат видите? Четыре стойки по углам … всего четыре … по углам … при толщине платы 1,5 мм … 1,5 мм, Карл!!!

Не, я конечно рад, что наши инженеры ВПК освоили разводку печатных плат автортрассировщиками, но остальные знания и опыт, выстраданные десятилетиями проб и ошибок куда они запихнули? Ась?

И, я понимаю, что наш ВПК освоил сайт Aliexpress.ru, и знает где взять нужные микросхемы памяти, но, черт возьми, если черные ящики такие, то какая же вся остальная авионика!!?

Разумеется, я заглядывал в электронные блоки машин типа МиГ-29, и такой херни на платах там не видел. Но то были советские разработки. А что сейчас с микроэлектроникой и производством комплектующих?

Теперь о военной приемке. Или о так называемой «военной приемке». Хотелось бы посмотреть на результаты испытаний этого чуда техники. Роняли ли его когда-нибудь на грунт с высоты 10 км или нет? И каков был результат? И фамилии тех, кто расписался в приемке? Фамилию погибшего летчика мы знаем. А вот узнать  бы фамилии тех, кто, так или иначе, приложил руку к пуску в производство и постановку на самолеты этого мега девайса, который должен был сейчас выбить все козыри у турков и их подельников, а вместо этого получили лажу на международном уровне! И еще в прямом эфире, Карл!!!

Короче, я в шоке от увиденного! Что конечно не значит, что нужно кричать «усе пропало, шеф!», а нужно крепко задуматься и срочно исправлять ситуацию с отечественной микроэлектроникой! Лучше поздно, если не получилось вовремя! И надеюсь, Путин и вменяемые чиновники после такого позора по-иному посмотрят на донельзя упоротую рыночность своего экономического курса.

ПыСы. Раздаются голоса праведников, о том, что мол, я не знаю, что бортовые самописцы записывают информацию на проволоку. Я их удивлю - не только на проволоку и на магнитную ленту, но даже и на фотопленку. Было и такое. Щас не знаю - осталось ли ...

Просто не считаю необходимым загружать читателя ненужными техническими подробностями.(с)


оригинал здесь: http://guardia-rojo.livejournal.com/23036.html
« Крайнее редактирование: 20.12.2015, 09:49:33 am от Геннадий Хазан » Записан

Владею самолетом: ЯК-12А  1960г.         UR-KHZ
                            L-200D MORAVA 1961г.UR-KHG
                            ZLIN 526 AFS     1974г.

"Отпустить сопротивление - это принятие" - Шри Багаван
pashtet
****

Karma: +75/-6
Offline


« Ответ #14 : 20.12.2015, 13:39:32 pm »

Я когда досмотрел до полного вскрытия и увидел платы, сразу подумал, сколько же лексусов на этом ящике было куплено и особняков построено....
А по конструкции плат. Так при таком ударе микросхемы и не могли не по отсыпаться и не потрескаться. Если бы между плат задули пены монтажной хотя бы( той которой предурки по всей руси топорами рубят для ютуба), этого бы не было.
Записан
  Печать  
Страниц: 1 |   Вверх
Тэги:
 
Перейти в:  

Powered by SMF 1.1.7 | SMF © 2006-2008, Simple Machines LLC | v1.2 © Крылья 2004