Аэропортовские ТАРИФЫ

[Sumy]

Sumy

Андрей, для ДАСУ этот рейс тоже считается "междунарожным", если просить разрешение на единоразовый перелет внутри страны

Вы глубоко ошибаетесь!

В смысле я ошибаюсь? Я летаю на двух бортах иностранной регистрации.
Я рассказываю как ЕСТЬ, как было со мной: я прилетел в Украину из Румынии по одноразовому разрешению в Черновцы, потом я тоже думал, что раз это внутренний перелет-разрешения не надо, подал ФПЛ, а мне Украэроцентр говорит нер разрешения ДАСУ, я в ДАСУ, а они мне говорят: на каждый ваш перелет вы обязаны получать такое разрешение, и это именно международный перелет и отсылать его нужно на ckp.intl, а не на cds, так как [email protected] занимается международными перелетами.
Это я не придумал, а делал так раз 150 пока не получил постоянное разрешение.

Но описанное мной выше НЕ ЛОГИЧНО, конечно!!! Международный - это именно первая посадка в стране. Но у ДАСУ свой взгляд на это...

[Sumy]

Потом я собирался перелететь в Сумы, я хотел написать, как-то пропустил. Так вот мне на Черновцы-Сумы нужно было получать разрешение как на международный полет Бред, но факт есть факт...

[Геннадий Хазан]

Sumy Вы путаете трехругольное с квадратным.)))
Парни описывают аэропортовские ставки, а Вы описываете получение разрешения на полет иностранного ВС в ВП Украины. Разницу уловили?)

[Sumy]

Sumy Вы путаете трехругольное с квадратным.)))
Парни описывают аэропортовские ставки, а Вы описываете получение разрешения на полет иностранного ВС в ВП Украины. Разницу уловили?)

Я понял что парни описывают. Мне не нравится, что вы говорите что я ошибаюсь в том счем сталкивался раз СОРОК!!!
Вы крнкретно написали, что я ошибаюсь в посте: "Андрей, для ДАСУ этот рейс тоже считается "междунарожным", если просить разрешение на единоразовый перелет внутри страны".
Если я ошибаюсь, то для ДАСУ по вашему это внутренний перелет?

К чему я вообще про разрешения, я хотел сказать, что не только аэропорту кажется, что перелет международный, даже если внутри страны и без таможни.

[Геннадий Хазан]

Sumy вы можете сталкиваться в данном вопросе и 140 раз. Но Вы действительно ошибаетесь. А теперь у меня появилась уверенность в том, что уж извините меня за прямоту , что у Вас нет понимания для чего и в каких случаях дается разрешение ДАСУ на выполнение полетов для иностранных ВС в ВП Украины)))

[Sumy]

Геннадий, конкретный вопрос вам: для ДАСУ (как минимум для ЦДС) перелет Черновцы - Сумы (и даже Сумы-Сумы) тоже считается "междунарожным", я ошибаюсь?

[Геннадий Хазан]

Sumy    Да , Вы ошибаетесь! Для ЦДС полет по маршруту Черновцы - Суммы , это будет ВНУТРЕННИЙ полет ИНОСТРАННОГО ВОЗДУШНОГО СУДНА! По этому разрешение на него выдает ЦДС, а на пересечение границы Украины , разрешение выдает ЦКП

[Кацо]

Я рассказываю как ЕСТЬ, как было со мной: я прилетел в Украину из Румынии по одноразовому разрешению в Черновцы, потом я тоже думал, что раз это внутренний перелет-разрешения не надо, подал ФПЛ, а мне Украэроцентр говорит нер разрешения ДАСУ, я в ДАСУ, а они мне говорят: на каждый ваш перелет вы обязаны получать такое разрешение, и это именно международный перелет и отсылать его нужно на ckp.intl, а не на cds, так как [email protected] занимается международными перелетами.
Это я не придумал, а делал так раз 150 пока не получил постоянное разрешение.

Но описанное мной выше НЕ ЛОГИЧНО, конечно!!! Международный - это именно первая посадка в стране. Но у ДАСУ свой взгляд на это...

пока звучит как беспредел ДАСУ...

а почему бы не написать им письмо с описанием абсурдности ситуации и просьбой рассматривать перелет как внутренний - глядишь, печатая ответ на бланке они и задумаются, а нет ли тут нарушений закона? 

[Sumy]

Sumy    Да , Вы ошибаетесь! Для ЦДС полет по маршруту Черновцы - Суммы , это будет ВНУТРЕННИЙ полет ИНОСТРАННОГО ВОЗДУШНОГО СУДНА! По этому разрешение на него выдает ЦДС, а на пересечение границы Украины , разрешение выдает ЦКП

В обоих случаях я отсылаю имейл на CKP.INTL AT GOV.UA с текстом именно request INTERnational flight. Вы предлагаете мне написать national flight и посмотреть вто они мне ответят, чтобы развеять все сомнения?

Кто там его выдает это уже дело 125, цдс цкп вкпб обсе. Что ЦКП что ЦДС - отделы ДАСУ,  я написал, что для ДАСУ мой перелет Черновцы - Сумы является международным. Если это внутренний перелетдля ДАСУ, зачем они требуют разрешение и запрос на INTERnational flight?

Кацо, я думаю, что если я что-то напишу они переложат бумажку на бумажку, по ренаправят от спеца к спецу и придумают повему он международный Тут в корне нужно отменить эти разрешения, ФПЛ и есть разрешение, не хотят давать - пусть ФПЛ порежут. Вы что неьдогадываетесь зачем эти разрешения, заявки на заявку?))

[Кацо]

Кацо, я думаю, что если я что-то напишу они переложат бумажку на бумажку, перенаправят от спеца к спецу и придумают почему он международный

Это конечно так - но в ответе, который им придется отправить, им придется сослаться на какой-то нормативный акт, подтверждающий их правоту  - а все нормативные акты есть в открытом доступе - тут не придумаешь - и если там есть какая-то двоякость (а она очевидно будет) - то с учетом того что как говорят  "что написано пером то не вырубишь топором" глядишь в процессе написания ответа этот спец на посаде держслужбовца и задумается "а не бред ли это и не возьмут ли меня потом за одно место за нарушение закона" - ему ж придется подпись поставить - это не телефонный звонок... А цена вопроса - лист бумаги+чернила в принтере+почтовые услуги "рекомендоване повідомлення".

[Геннадий Хазан]

Коллеги! Кроме эмоционального окраса, к сожалению большому Ваша дискуссия о теме
 " беспредала ДАСУ" в данном конкретном случае конструктива не имеет.

[Бубниловка]

Я понимаю, что не по теме, но в продолжение разговора о разрешениях и международных полетах дабы внести ясность:
1) Смотрим документ "НАКАЗ  28.11.2005  N 897/703 Про затвердження Правил надання експлуатантам дозволів на виліт з аеропортів України та приліт до аеропортів України""   http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/z1572-05

2) В этом документе:

"- міжнародний політ  -  політ,  що  складається  з  одного  або декількох міжнародних етапів польоту;
 - міжнародний етап польоту -  етап  польоту  з  одним/обома кінцевими пунктами,  що розташовані на території держави, яка не є державою   реєстрації  даної  авіакомпанії.  Технічні  зупинки  не враховуються під час класифікації етапів польоту;"

Так что ДАСУ правы

Ну и по теме:
AIP of  UKRAINE 
GEN 4.1 АЕРОДРОМНІ/ВЕРТОДРОМНІ ЗБОРИ

GEN 4.1.1 Загальні положення
п.3. Міністерство інфраструктури України здійснює регулювання та затвердження основних ставок зборів за обслуговування повітряних суден і пасажирів в аеропортах України відповідно до загальної політики з цього питання і економічної доцільності з урахуванням індивідуальних особливостей кожного аеропорту.

п.6. Іноземні експлуатанти сплачують аеропортові збори в доларах США. або у валюті, зазначеній у відповідному міждержавному договорі (якщо укладено). Ставка зборів застосовується згідно з офіційним обмінним курсом, установленим Національним банком України на дату надання обслуговування.

Какое это ВС - не указано, значит сбор касается всех.

[br5s]

05]http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/z1572-05[/url]

2) В этом документе:

"- міжнародний політ  -  політ,  що  складається  з  одного  або декількох міжнародних етапів польоту;
 - міжнародний етап польоту -  етап  польоту  з  одним/обома кінцевими пунктами,  що розташовані на території держави, яка не є державою   реєстрації  даної  авіакомпанії.  Технічні  зупинки  не враховуються під час класифікації етапів польоту;"

В данном документе речь идёт о иноземных эксплуатантах и авиакомпаниях. А на сколько мне понятно, то самолёт ввезённый на территорию Украины по временному ввозу и эксплутируемый гражданином Украины - является эксплуатантом Украины. Тема авиакомпании вообще сюда ни каким боком, исключительно owner flight.

[Кацо]

Я понимаю, что не по теме, но в продолжение разговора о разрешениях и международных полетах дабы внести ясность:
1) Смотрим документ "НАКАЗ  28.11.2005  N 897/703 Про затвердження Правил надання експлуатантам дозволів на виліт з аеропортів України та приліт до аеропортів України""   http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/z1572-05

2) В этом документе:

"- міжнародний політ  -  політ,  що  складається  з  одного  або декількох міжнародних етапів польоту;
 - міжнародний етап польоту -  етап  польоту  з  одним/обома кінцевими пунктами,  що розташовані на території держави, яка не є державою   реєстрації  даної  авіакомпанії.  Технічні  зупинки  не враховуються під час класифікації етапів польоту;"

Так что ДАСУ правы

А почему они правы - какие есть "один або декілька міжнародних етапів польоту" в упомянутом выше запросе на перелет Черновцы-Сумы?

[Sumy]

Бубниловка, я б согласился, если бы было не "даної  авіакомпанії", а "даноого ПС".
Спасибо тем не менее, нарыли же эти доки...

[Тэги:]

Украинский авиационный форум > Форум > Легкая авиация > Тема: Аэропортовские ТАРИФЫ