Літаки Антонова.

[IDB]

" C-130 Hercules - 15 тонн " - откуда такие цифры ?

[командор]

Таке.

Ан-70 создавался как транспортный самолет КВП в котором базой для повышения несущей способности крыла являлся в том числе высокоскоростной поток за винтами СУ.Для того что бы в скоростной струе находилась большая часть крыла были применены 4 ддвигателя,а с целью уменьшения влияния закрученности струи за винтом применен соосный винт.
После тго как стало ясно ,что самолет не имеет заявленных характеристик по скорости и дальности,а применение энергетических методов повышения несущей способности крыла создает практические проблемы на посадке к самолету стали терять интерес.
Попытки переделок Ан-70 просто в транспортный самолет ,несмотря на множество вариантов никого не интересовали.
Так что "ТАКЕ" тоже никого не интересовал в силу слабых летных характеристик.

[Серго]

командор -- скажіть, будьласка. Де можна про теке, як Ви написали про Ан-70, почитать, або побачить (почуть)?

[командор]

Всякое решение по самолету является целенаправленным,а не спонтанным.
Почему самолет Ан-70 имеет такой вид? А потому.Можно книгу написать.
Очень много написано в книгах воспоминаниях ветеранов инженеров и летчиков.

Многое помнят ветераны- ведь самолет создавался почти 40 лет назад.
Что интересно,уже после разработки Ан-70 вполне серъезно прорабатывался вопрос о перезапуске в серию самолета Ан-12,т.к. создание самолета на замену оказывалось практически нерешаемой задачей.Как оказалось и перезапустить тоже задача нереальная.

Это, примерно, как антигравитация благодаря которой все это летает,оказывается.

[командор]

По схеме "ТАКЕ".
В самолете от Ан-70 можно было использовать только фюзеляж,и то с большими оговорками.
Все остальное необходимо было разрабатывать заново .Практически весь самолет.Никто на такие затраты пойти не мог.Тем более с неясными конечными характеристиками самолета и гарантированным сбытом.

[IDB]

Шановний Серго,
Пробачте. але я буду писати російскою тому,що все свое життя в авіації я використовував російську.
Командор  в теме. Это никто никогда не писал открыто. При генеральном ПВБ критиковать и спорить по  Ан-70 было себе дороже. Ан-70 был его любимым детищем и он его "толкал" невзирая ни на что. Только к концу дней своих он понял, что заблуждался и технически и политически. Цена за его заблуждения была высокая - жизнь хороших ребят.
Это личное мнение автора.

[OlegK]

Катастрофа первого экземпляра Ан-70 и тяжёлая авария второго на много лет затормозили всю программу. А последовавшие вслед за этим тёрки с РФ и вовсе её похоронили.

[Серго]

Шановний Серго,
Пробачте. але я буду писати російскою тому,що все свое життя в авіації я використовував російську.
Командор  в теме. Это никто никогда не писал открыто. При генеральном ПВБ критиковать и спорить по  Ан-70 было себе дороже. Ан-70 был его любимым детищем и он его "толкал" невзирая ни на что. Только к концу дней своих он понял, что заблуждался и технически и политически. Цена за его заблуждения была высокая - жизнь хороших ребят.
Это личное мнение автора.

Я без сарказма и ехидства.Спросил по тому, что у меня есть легенды и информация не только про Ан-70, но и о других самолётах.И не только антоновских. Хотел иметь информацию подостоверней, так сказать, не на уровне легенд и слухов. Это интереснейшие страницы истории. Вот и вся была причина моего тогда вопроса.

[IDB]

Серго: Я не почувствовал в Ваших словах ничего, кроме интереса человека для которого авиация - жизнь.
По поводу Ан-70 я слыхал от коллег-конструкторов много критических мнений. Но все это было в частных беседах. Сказать вслух было опасно. Как я сказал, ПВБ не терпел возражений. В этом у меня был и свой личный опыт. Как видите время все поставило на свои места. Ан-70 остался в единственном экземпляре и в таком виде их больше не будет.
P.S.  мой email опубликован.

[командор]

Серго!
Для того чтобы правильно ответить на Ваш вопрос необходимо знать  принцип принятия решений в таком большом коллективе .Все решения принимает и несет за них персональную ответственность Генеральный конструктор.Понимая всю сложность объекта по которому принимается решения ,он  советуется с группой специалистов высочайшего уровня ,которые организационно объединены в Научно Технический Совет.
Как правило на НТС любой участник мог высказывать свое мнение по тому или иному вопросу.
Проблема обсуждается до тех пор ,пока не приходят к приемлемому решению.Иногда вопрос решался голосованием,иногда Генеральный принимал решение вопреки принятому НТС на свою ответственность.Иногда решение принималось в долгих обсуждениях в неформальной обстановке.
Я был еще мал и поэтому напрямую не участвовал в процедуре,но при постановке задач в подразделениях нас знакомили с принятыми решениями .
Это были далеко не слухи.
Я стараюсь писать только то,что знаю и что мне интересно,если Вы обратили внимание.

[OlegK]

В данном случае Командор прав на все сто.
Именно так в КБ всё и происходило при принятии решений по большинству ключевых вопросов.
А вот конкретный пример, когда Генеральный П. В. Балабуев принимал решение единолично, не считаясь с мнением НТС.
Самый большой в мире самолёт Ан-225 должен был получить имя собственное, как это было, скажем, в случае с "Антеем" (Ан-22) и "Русланом" (Ан-124). На НТС Генеральным были отвергнуты все предложения. В итоге он обозвал Ан-225 "Мрией", что было явной неожиданностью для всех.
Догадливый народ тут же определил, откуда такое необычное для линейки Анов "погоняло": первая буква "М"- сын Максим, вторая "Р" - жена Рая, третья "И" - дочь Ира, ну и "Я" - сами понимаете, кто. Была ещё версия о причастности к этому названию четы Горбачёвых: "М"ихаил, "Р"аиса и, соответственно - "Я".

[OlegK]

Всех авиаторов, кто помнит, что 18 августа - День Авиации, поздравляю с праздником!

[preacher]

Ан-70 создавался как транспортный самолет КВП в котором базой для повышения несущей способности крыла являлся в том числе высокоскоростной поток за винтами СУ.Для того что бы в скоростной струе находилась большая часть крыла были применены 4 ддвигателя,а с целью уменьшения влияния закрученности струи за винтом применен соосный винт.
После тго как стало ясно ,что самолет не имеет заявленных характеристик по скорости и дальности,а применение энергетических методов повышения несущей способности крыла создает практические проблемы на посадке к самолету стали терять интерес.
Попытки переделок Ан-70 просто в транспортный самолет ,несмотря на множество вариантов никого не интересовали.

Тоді у місці обдуву крила потоком від гвинтів потрібен інший профіль, - як вирішували?
Тут "нещодавно" чеський літачок засвітився з нереальними злітоно-посадковими, у мене ще сумніви були, - думав помилка. Виявилось - великі кути відхилення закрилків поєднані з підкрильними гребнями.
Та все одно, для європейців А-400 це гордість, "а ми давайте Ан-70 у багно зариїмо - і бажаючих багато, і росіяни допоможуть".

Ан-70 остался в единственном экземпляре и в таком виде их больше не будет.

Будуть. 

[OlegK]

Нет, не будет.
Ан-70 оказался, к сожалению, заложником целого букета обстоятельств, определивших его кончину.
Вся надежда теперь на усовершенствованный вариант в облике Ан-188.

[командор]

Что и как сделано рассказывать не буду,но хочу сказать что самолет отрывается от земли на взлете на 110-120км час и экипажу приходится его придавливать к земле.Просто на этой скорости аеродинамические поверхности управления еще не работают и в воздухе он неустойчив и неуправляем.
Относительно "багна, Вы глубоко ошибаетесь.Я лично очень горд,что был создан такой аппарат на котором были реализованы самые совершенные методы повышения подъемной силы крыла.Вряд ли в ближайшее время будет создан самолет с такими ВПХ.
Ну если только ЕВГЕНИЙ м сочуствующие со своим пониманием антигравитации что-то придумают.
А критикую ,потому при всем при том не был создан достойный рыночный продукт.Получился просто экспериментальный самолет.

[Тэги:]

Украинский авиационный форум > Форум > Авиационный форум > Тема: Літаки Антонова.