Літаки Антонова.

[preacher]

До речі, 747 у 4 пілонах 2 тонни возить, по 500кг. у кожному, і нічого - видатний літак. :-)

[stapel]

preacher - о каком весе ты говоришь 500 кг - вместе со всеми обтекателями? Да за такой вес тебя бы Боинг на руках носил. DC-10-10 знаешь? Аварию с ним в Чикаго в 1979 году заешь?
Вот не в даваясь в подробности: "...В бюллетене указывалось, что следует снять двигатель весом 13477 фунтов с пилона весом 1865 фунтов, прежде чем снимать пилон с крыла...."
1864 фунтов - это 847 кг.
Сравни размеры DC-10-10 и 747-й и аппроксимируй вес пилонов.

[preacher]

preacher - о каком весе ты говоришь 500 кг

Та то таке пане Стапель - не звертайте уваги.

[IDB]

Господину Стапелю на вх. № 27.
Судя по Вашему мнению Вы считаете, что все было продумано и просчитано в этой компоновке СУ ?
А мне кажется ( перекрестился при этом), что при увеличении режима двигателей от ПМГ до взлетного ( уход на второй круг), происходит такое изменение продольного момента, что это будет неприемлимо или не соответствовать требованиял (НЛГС или АП). Ведь это значение нормируется.

[stapel]

Вот это хороший вопрос... Кстати, это будет на кабрирование - не самый худший вариант... В качестве аргумента для продолжения обсуждения - можно было бы предположить вариант, что бортовой компьютер мог бы  при таком изменении режима двигателя согласовать положение управляющих поверхностей. Но проблема в этой схеме действительно центровка - весовая и аэродинамическая и еще, что более важно нормы безопасности в случа отказа или пожара двигателя.

[stapel]

Кстати - интересное фото -модель ан-180 и на картинке в брошюре другая его компонова

[IDB]

Господину Стапелю
Мне начинает нравиться наша полемика и я продолжаю выдавать свои вопросы (или сомнния).
1. Я не понял что вы имеете в виду под "аэродинамическая центровка". До сих пор я понимал, что "центровка" - это положение ЦТ самолета по отношению к САХ. И она не делилась на весовую и аэродинамическую.
2. Вводная. Вы решаете проблему перебалансировки при даче газа при бомощи бортового компьютера. А он взял да отказал ( как это было на А-400М) в самый тот критический момент. Проблемы отказобезопасности стоят очень остро на современных самолетах. Ставка на бортовой компьютер иногда приводит к печальным результатам. Как решается проблема при отказе ? Похоже не вопрос экзаминатора при защите дипломного проекта студента Авиационного Института.

[stapel]

IDB - вы правы - чтобы сократить писанину сократил фразу и она стала выглядеть коряво
1.Да именно положение ЦТ самолета в допустимых пределах САХ и моменты от приложения аэродинамических сил на поверхностях.
2. Да это проблема. Согласен. Но тем не менее от их применения никуда не деться.  Б-2 ( схема безхвостка) вообще без компьютера практически летать не может. Как решать проблему при отказах - повышетие безотказности работы или дублирование ( и тут снова вес)

[командор]

В принципе все ,что летает на скоростях трансзвука летать без САУ не в состоянии ,т.к. сдвиг ЦД к задней кромке скомпенсировать аеродинамическими поверхностями обычного самолета невозможно.
Относительно компановки АН-180 это одна из попыток добиться дополнительго финанирования на разрабоку винтовентиляторного  двигателя Д27 отсюда и такое разнообразие схем самолетов с этим двигателем.
Аеродинамическая схема АН-180 оказалась совершенно бесперспективной и не более,чем попыткой более эфектной подачи  винтовентилятора на самолете близкой к схеме самолета ТУ134  и совершенно экзотической схемы  с СУ на конце стабилизатора.
Необходимо при этом учитывать обстановку в самом КБ.

[stapel]

А что было с обстановкой в КБ тогда? Это тогда же шел "Воздушный старт" - Hotol с Ан-225 и  ракеты с Ан-124?
А сравнивали уже наверно не с Ту-134, а с 334-й - ее как раз делали на КИАПО.

[IDB]

Я согласен с командором, что компоновка Ан-180 ничего кроме проблем не дает. Никаких преимуществ по сравнеию с принятыми и отработанными схемами размещения двигателей с воздушными винтами !
По аналогии вспоминаю тему дипломного проекта в ХАИ в 1957 году - "Сверхзвуковой бомбардировщик с ядерной силовой установкой". Защита прошла успешно, мой друг получил пятерку. Через несколько лет он стал Доктором, а такого самолета нет по сей день ! 

[preacher]

Я согласен с командором, что компоновка Ан-180 ничего кроме проблем не дает. Никаких преимуществ по сравнеию с принятыми и отработанными схемами размещения двигателей с воздушными винтами!

Ця компановка робить цей літак більш економічним, порівняно с традиційною схемою.

[петро нестеров]

IDB - такой самолет был , проверена и доказана - несостоятельность ядерной силовой установки, в Монино стоит самолет Ту-95Н, на нем проверялась эта идея.Ан-22ПЛО -тоже планировали оснастить ЯСУ

[preacher]

IDB - такой самолет был , проверена и доказана - несостоятельность ядерной силовой установки, в Монино стоит самолет Ту-95Н, на нем проверялась эта идея.

Тут також не все так остаточно, тому що рівень технологій не стоїть на місці.

[командор]

Я согласен с командором, что компоновка Ан-180 ничего кроме проблем не дает. Никаких преимуществ по сравнеию с принятыми и отработанными схемами размещения двигателей с воздушными винтами!

Ця компановка робить цей літак більш економічним, порівняно с традиційною схемою.

Откуда Вы это взяли?

[Тэги:]

Украинский авиационный форум > Форум > Авиационный форум > Тема: Літаки Антонова.