Авиагигант России "Сухой" выпустил новый СУХОЙ КУКУРУЗНИК

[stapel]

командор, если по вашим же словам, вы: «... гражданин далекий от авиации...», на чем основывается ваше заявление : «... газогенератор двигателя разработки середины 60-х годов в кострукции планера нет прорывных технологий,аеродинамика на заделе 25-летней давности...» и при этом читая ваш вопрос о материалах. Несовместимы они.
preacher: С какого бока Россия? С точки зрения ее рынка - количества самолетов на нем. Открывать проект модернизации самолета при такой его стоимости и таком их количестве в своей стране (50 и то не все будут модернизированы) - заведомо нерентабельный проект. Какой собственник готов выложить кругленькую сумму, зная , что никогда ее не отработает. Государство будет заказывать Ан-2?  Для него и так больше проблем с поддержанием летной годности самолетов ВВС хотя бы Су-25 и МиГ-29. А откуда взялась "....можливість використовувати нові планера Ан-2..."?

[preacher]

Если быть внимательным,то видно что испытания проводятся с двумя типами крыльев-подкосный высокоплан и подкосный биплан .При большом желании можно увидеть тень некоего ЭРНЕСТа в данной конструкции.Что из двух конфигурвций крыла выберет разработчик будующего "АН-2" не ясно.

На мій погляд близьким до ідеалу є цей варіант модернізації Ан-2.
http://www.airwar.ru/enc/craft/t101.html
Проте можна і краще зробити.

Как гражданин далекий от авиации  объясните мне в чем проблема применения угля с конструкционным алюминием.

Залежить від форми та типу з'єднання, та вирішальним є час.

[preacher]

preacher: С какого бока Россия? С точки зрения ее рынка - количества самолетов на нем. Открывать проект модернизации самолета при такой его стоимости и таком их количестве в своей стране (50 и то не все будут модернизированы) - заведомо нерентабельный проект. Какой собственник готов выложить кругленькую сумму, зная , что никогда ее не отработает.

Вдивляння в бік ринку Росії яскраво демонструє проект Ан-70.
Дивились би по сторонам, давно пішов би в серію.
А проект ремоторизації це порівняно не дуже великі гроші, і потихеньку відібьються. 

Государство будет заказывать Ан-2?  Для него и так больше проблем с поддержанием летной годности самолетов ВВС хотя бы Су-25 и МиГ-29. А откуда взялась "....можливість використовувати нові планера Ан-2..."?

Санітарні літаки не меньш важливі ніж військові.
А можливість використовувати нові планери не взялась,
а просто нікуди не зникала - поки що.

[stapel]

Preacher: проблема применения угля с конструкционным алюминием - Залежить від форми та типу з'єднання, та вирішальним є час.

Preacher - не говори чепуху и не смеши людей, говоря о форме соединений и времени и показывая свою свою полную безграмотность в материаловедении и конструкции самолета.
Откуда возьмутся новые планеры, если самолет не выпускается уже с 90-х годов. Китайский вариант?

[preacher]

Preacher - не говори чепуху и не смеши людей, говоря о форме соединений и времени и показывая свою свою полную безграмотность в материаловедении и конструкции самолета.

Ну, то просвітіть.
Але якщо можливо з посиланнями - питання то цікаве.

[stapel]

С чего бы? Еще и ссылку? Вот она  - учите материаловедение и проектирование самолетов. И так уже много сказал. Советский Союз с его бесплатным образованием уже давно закончились. Так что новое поколение -наслаждайтесь плодами новой жизни. Хочется чтобы просветили - плати.

[preacher]

Хочется чтобы просветили - плати.

Щось нове на цьому форумі.

[stapel]

Не нравится? Неужели не нравится? .... Как же так?

[IDB]

Господин Стапель - не превращайте Форум в уличную драку и не хамите участникам. Уважайте человека, даже если он не знает того, что знаете вы.

[preacher]

Господин Стапель - не превращайте Форум в уличную драку и не хамите участникам. Уважайте человека, даже если он не знает того, что знаете вы.

Дякую.
Це цілком слушно що є багато речей які пан stapel знає краще за мене, так само як і я знаю багато речей краще за нього.
Проте у випадку з'єднань карбону з алюмінієвими сплавами, втік від пояснень всеж таки він.
Це підштовхує до деяких раздумів.
Але бажання дискутувати з ним в мене вже немає.
Взагалі-то почав про це розмову Командор:

Как гражданин далекий от авиации  объясните мне в чем проблема применения угля с конструкционным алюминием.

Командор - ви хоч не дуже оптимістична, проте обізнана людина.
Ви теж вважаєте цю мою фразу помилковою:

Залежить від форми та типу з'єднання, та вирішальним є час.

[stapel]

Подобным экспертам, которые учатся на форумах и по ссылкам, а не в класах, только так можно донести ощущение реальности

[командор]

Рreacher!
Есть много факторов влияющих на принятое конструктором решение.В том числе и указанные Вами.Поэтому не реагируйте на замечание и тем более не вздумайте платить человеку далекому от знаний по металловедению и знаний основ конструирования.
Это уже по Вашей части помочь человеку в выборе правильного пути.

[командор]

Стапель.
Я действительно далек от авиации,но еще помню,что Д-436 разработан на основе Д-36,который разрабатывался в середине 60-х годов.
Я точно знаю ,что авиационным материаловедением Украина не занималась,а авиационные металлурги после хождения по владным кабинетам в которых сидели люди,для которых завод и металлолом были почти слова синонимы кинули металловедение и добывают мед в Полтавской губернии и копают картошку.
Тоже с аеродинамикой,которой занимались только в интересах людей платящих деньги и в конце концев также бросивших все(правда кое-чего прихватив ) и ушли на вольные хлеба.
Но вы так и не ответили на вопрос по вашему посту,почему не применяют совместно уголь и алюминий и это только ваше личное мнение или подкрепленное АРГУМЕНТОМ.

[preacher]

Рreacher!
Есть много факторов влияющих на принятое конструктором решение.В том числе и указанные Вами.Поэтому не реагируйте на замечание и тем более не вздумайте платить человеку далекому от знаний по металловедению и знаний основ конструирования.
Это уже по Вашей части помочь человеку в выборе правильного пути.

Здаюсь!
Проблема з'єднання карбону з алюмінієм включає два напрямки, - те що карбон є провідником і створює з алюмінієвими сплавами гальванічну пару.
А подруге, це різниця в термічному розширенні.
Якщо шов має криволінійну форму (бажано в кількох площинах), він легшє сприймає різницю в термічному розширенні.
Стосовно типу з'єднань, то мені привабливішими здаються клейові.
Стосовно клепаних можно прочитати у доданому файлі.
Проте досвіду багаторічного використання таких з'єднань покищо бракує - все вирішує час.
Пане stapel, а яка ваша думка?

[командор]

Любые два разнородных метала создают гальваническую пару.Но никто не преждагает ставиьб алюминиевые болты.
Относительно применения углепластика с дюралем,то применяют независимо от наличия пар или их отсутствия.

[Тэги:]

Украинский авиационный форум > Форум > Авиационный форум > Тема: Авиагигант России "Сухой" выпустил новый СУХОЙ КУКУРУЗНИК