Какие вопросы нужно задать производителю самолетов?

[flybas]

Список не может быть "которые".Я уже не говорю о том,что для начала надо бы съездить в ближайший аэроклуб и пробовать учиться летать.

[Суханов А.Н.]

Вопрос к исполнению кабины, материалов в конструкции, технических решений.
И вопросы, на которые нужно дать себе ответ:

Flyplane, советую заготовить стандартный бланк с Вашими вопросами. Лучше несколько. И в процессе посещений, сразу же записывать себе ответы в соответствующие графы. Вопросы хорошие. Я бы в 13-й внёс поправочку. В рост. Там надо ещё дописать 155 см. Вдруг Вы решите продать самолёт, а покупатель окажется то же с таким планом. Но с другим ростом.  

[flybas]

Flyplane! Еще рекомендую обратить внимание на украинские самолеты К-10 Свифт и Бекас. Они уступают своим украинским собратьям по одним показателям, но явно выигрывают по экономической составляюшей- эти самолеты зарабатывают своим владельцам деньги, и не малые. Эти самолеты также подходят для задекларированных Вами целей.  

А можно поподробней, по какой экономической состовляющей выигрывает допустим К-10 Свифт, и в чем он уступает своим украинским собратьям?

У меня опыта на К-10м почти никакого (5ч.) , но самолёт хороший, за исключением обзора вперёд. Поставил капот на горизонт, а по вариометру чуть ли не 2 метра в секунду.Непривычно трохи

[Sanya]

Flyplane! Еще рекомендую обратить внимание на украинские самолеты К-10 Свифт и Бекас. Они уступают своим украинским собратьям по одним показателям, но явно выигрывают по экономической составляюшей- эти самолеты зарабатывают своим владельцам деньги, и не малые. Эти самолеты также подходят для задекларированных Вами целей.  

А можно поподробней, по какой экономической состовляющей выигрывает допустим К-10 Свифт, и в чем он уступает своим украинским собратьям?

У меня опыта на К-10м почти никакого (5ч.) , но самолёт хороший, за исключением обзора вперёд. Поставил капот на горизонт, а по вариометру чуть ли не 2 метра в секунду.Непривычно трохи

а эргономика норм ?)

[Sanya]

... Serj, чем вызван вопрос? 

Просто хотел услышать мнение о самолете, (конкретно о К-10) от реального эксплуатанта.
Наверно просто нам попался не совсем удачный экземпляр, потому как отзывы были мягко говоря...

один уползающий штырь руда только что стоит...

А вот это, кстати, что бы не расслабляться. Что бы рука всё время была наготове...

через час бытья наготове "на весу" лексика начинает не соответствовать стандартам вежливого радиообмена ) даже с соседом )

[Геннадий Хазан]

flyplane     Позволю себе внести в ваш список небольшую коррекцию:

"4. Оборудован ли самолет к ночным полетам по правилам VFR?"

Если мне не изменяет склероз, то ультралайты не имеют допуска к ночным визуальным полетам

"7. Сколько лет производится данный тип? Где сертифицирован?" (с)

Общее количество выпущенных самолетов, это не маловажный фактор.

"15. Предназначены ли шасси для эксплуатации на грунтовый аэродром?" (с)

Скорее всего, нужно спрашивать на возможность постоянной эксплуатации с грунтовых полос. Чувствителен ли к качеству полосы? Надежность элементов шасси

[Геннадий Хазан]

Вот что по поводу вопросов перед покупкой своего первого самолета пишут американцы:  https://blog.globalair.com/post/8-Important-Questions-to-Ask-Before-Buying-Your-First-Airplane.aspx

[flyplane]

Спасибо всем.)
Я все еще учусь. И летать тоже.
Фраза "I'm still learning" у меня на полочке перед глазами.

Определил для себя, что самолет должен быть только для обучения, для развития летных навыков.

По поводу ночных полетов. В Полтаве есть два АТ-3. Один из них для ночных полетов. Т.е. UL производят для VFR ночных полетов.

По техническим характеристикам самолетов.
В рекламных буклетах они немного другие, чем в РЛЭ.
Я сейчас получил от одного производителя документы.
И там уже и скорость другая, и вес другой.
Например, максимальная скорость меньше, а вес, больше.
Т.е. понял, что нужно запрашивать РЛЭ, руководство по технической эксплуатации, сертификаты.

Еще не знаю, как лучше, лететь самому, или отправлять грузом.
На сегодня самый мой дальний перелет самостоятельный это в пределах аэродрома с одной зоны в другую.
В общем, есть над чем работать.)

[Геннадий Хазан]

АТ-3 не UL, это VLA

[Yefim]

... Serj, чем вызван вопрос? 

Просто хотел услышать мнение о самолете, (конкретно о К-10) от реального эксплуатанта.
Наверно просто нам попался не совсем удачный экземпляр, потому как отзывы были мягко говоря...

В моем К-10 я постоянно "трахался" с тормозами. Уходила жидкость, прозевал долить- хапнули воздуха и прокачивай. Что-то было с переключением упр тормозозами между ручками... В переключающем узле на штоке менял резинку маленькую круглую, искал на базаре, в общем имел занятие постоянное. Уход штока газа решил просто- надел на него жесткую бельевую прищепку- в перелетах она неплохо держала шток. Мой самелет был первым проданным в Украине UR-SGPS. Он на картинке на сайте Скаэтона. Его еще собирали спецы- фанаты, которые тогда участвовали в становлении производства и отработке самолета - среди них Осетров Юрий, Максим, что ушел делать Кри-Кри, Сергей, сто делал дизайн салона и раскраски. Он же занимался продажами. Гапанович был главным конструктором и мог принимать решения. Планировали заменить поставщика тормозав, сбалансировать качалку газа (ведь это вообще не вопрос), добавить опцию ВИШ, переделать узлы крепления и топливную проводку и датчики на крыльях о др.. по мелочам... Если бы это все сделали К-10 был бы достойным конкурентом А-22. Но , насколько я знаю, главный инвестор принял (утвердил) решение- разрешить изменения конструкции только в следующих  партиях по 10 шт. Запусти "сырой" самолет. Спецы фанаты ушли. Пришли обыкновенные рабочие... Качество работ и материалов поплыло... И маємо те що маемо... Хотя сам по себе самолет летучий...   

[flyplane]

Пообщался с техником.
Какие замечания он мне сказал:
1. Посмотреть, есть ли лючки для инспектирования тросов рулевых плоскостей.
2. Как заливать жидкости, т.к. часто часть горловин часто находится в нише капота.
3. Как заливать заливать бензин. Есть ли замки.
4. Посмотреть моторный отсек. Обычно в моторном отсеке много согнутых шлангов и проводов. В одном случае это приводит к поломке, как датчики температуры выхлопных газов. В другом случае к провисанию и изнашиванию, как топливные шланги.
5. Обычно очень плохо снимается капот.
6. Обычно нет посадочных мест для домкрата, чтобы можно было поменять колесо.
7. Посмотреть амортизаторы. Как часто выходят стойки из строя.
8. Места крепления для крепежа на якорной стоянке.
9. Обычно плохая дренажная систем топлива, поэтому постоянно запах бензина в кабине.

Что нужно для перелета?
1. Запасные камеры для колес.
2. Запасные свечи.
3. Механические ключи для обслуживания.
4. Запасные детали, которые могут выйти из строя.
5. Чехол на самолет.
6. Ремни для якорной стоянки.
7. Буры, или что-то для якорей, что можно врыть в землю.

[Суханов А.Н.]

Главный инвестор, видимо не знал, что приведение в порядок тормозной системы, как и других косяков, не является изменением конструкции. Это есть доведение конструкции до рабочего состояния.
В условиях правильного* производства, спецы - фанаты, крайне вредны. Нужны именно рабочие, специально заточенные по операционно выполнять работу, указанную в плане или на чертеже. Естественно, как и везде, рабочие должны быть квалифицированными. Оставим этот вопрос с квалификацией под вопросом. Это всегда было и остаётся актуальным.   
Правильное производство: выпуск готового изделия соответствующего заявленным ЛТХ и обязательствами перед заказчиком выполнить требования согласно составленного плана и оговорённого обеими сторонами. Это сухо и коротко, на самом деле там конечно есть много нюансов. Часто сроки являются предметом основных претензий, а на них и накладывается качество. И вот тут, сравнение с А-22, явно не в пользу других, мелкосерийных конструкций. Основной элемент совместного обязательства - за оплаченные условия, исполнитель отвечает полностью.

[Андрей-пилот]

Года три летал на А-20, ни чего делать не надо было, только бензин заливать.
Седьмой год летаю на Х-32 Бекас, до сих пор делаю доработки после производителя.

[Суханов А.Н.]

Года три летал на А-20, ни чего делать не надо было, только бензин заливать.
Седьмой год летаю на Х-32 Бекас, до сих пор делаю доработки после производителя.

А это потому, Андрей, что Вы не подготовили бланк с вопросами производителю дорабатываемого аппарата. 

[подвашник]

Главный инвестор, видимо не знал, что приведение в порядок тормозной системы, как и других косяков, не является изменением конструкции. Это есть доведение конструкции до рабочего состояния.
В условиях правильного* производства, спецы - фанаты, крайне вредны. Нужны именно рабочие, специально заточенные по операционно выполнять работу, указанную в плане или на чертеже. Естественно, как и везде, рабочие должны быть квалифицированными. Оставим этот вопрос с квалификацией под вопросом. Это всегда было и остаётся актуальным.   
Правильное производство: выпуск готового изделия соответствующего заявленным ЛТХ и обязательствами перед заказчиком выполнить требования согласно составленного плана и оговорённого обеими сторонами. Это сухо и коротко, на самом деле там конечно есть много нюансов. Часто сроки являются предметом основных претензий, а на них и накладывается качество. И вот тут, сравнение с А-22, явно не в пользу других, мелкосерийных конструкций. Основной элемент совместного обязательства - за оплаченные условия, исполнитель отвечает полностью.

Великий  Мао....В условиях правильного* производства, спецы - фанаты, крайне вредны. Нужны именно рабочие, специально заточенные по операционно выполнять работу, указанную в плане или на чертеже. Естественно, как и везде, рабочие должны быть квалифицированными. Оставим этот вопрос с квалификацией под вопросом. Это всегда было и остаётся актуальным.   


  Реальные авиафаны на производстве не работают, а сидят за штурвалами крупных бортов.
Вот где  точно шо фанатики.

  А, Мао  Дзэ  Пи...дуна , ты Суханов не цытируй ... у нас  все равно  останется ,что как ни начальник, так дурак.

[Тэги:]

Украинский авиационный форум > Форум > Авиационный форум > Тема: Какие вопросы нужно задать производителю самолетов?