Украина отказалась от 20 канадских истребителей F-18

[Mike]

Вот F-18 - US пилотажная группа Blue Angels

<a href="http://www.youtube.com/v/W6tB8Lf7YoU&amp;ap=%2526fmt%3D18&amp;rel=0" target="_blank">http://www.youtube.com/v/W6tB8Lf7YoU&amp;ap=%2526fmt%3D18&amp;rel=0</a>

[alexchiz]

Миша,поддерживаю. Лично мне тоже непонятно,каким образом не специалист в области военной авиации может делать подобные заключения не подтверждая это расчетами специалистов. Но с другой стороны,мы же знаем то количество негодяев,сидящих в МО. И вот таким спецам приходит задача провести расчёты и сделать выводы.Что он начнёт прежде всего кричать-нет,конечно,невозможно и нецелесообразно использовать такую технику.И получает за это печеньку от куратора с северо-востока.А мы продолжаем летать на понятной врагу технике его же производства.

[Mike]

Во-первых мы не знаем даже сколько конкретно нам планировали передать самолетов. Мы имеем дело с удивительным отношением к этому факту. Как будто плюс минус пару истребителей, не играет никакой роли. Такое бывает например, если папа дает малолетнему сыну деньги в школу. В случае передачи государства Канада самолетов, это неуважение к гражданам Украины.

Во-вторых, отказ от подарка, это нарушение этикета, и согласно протокола оно должно быть мотивировано исчерпывающие. Такой мотивации я не услышал.

Продолжая мыслить далее, я могу, правда опираясь уже на необъективные вещи, предложить свое видение как нужно поступить с этим предложением.

Учитывая, что эти самолеты сконструированы и произведены по американским стандартам, то обслуживать их у нас в стране, без фундаментального подхода на данный момент не представляется возможным. То же можно сказать о летной эксплуатации.

Исходя из чего, мое предложение заключается в том, что бы создать что то типа Общества содействия обороне Украины, и на его базе принять эти истребители, и сделать под это программу переучивания пилотов, программы подготовки технических специалистов. Это должна быть параллельная МО структура.
Какие самолеты мы собираемся закупать в будущем? Американские? Китайские? Российские? Создавать свои? Я думаю, альтернативы американским нет. Нам все равно нужно учится жить по новому, и эти Ф-18 прекрасный шанс начать это делать.

Как только мы сделаем первые шаги в этом направлении, нам обязательно помогут. Уверен обучат, помогут инструментами, расходными материалами. А Канада, это наиболее близкая к нам страна.

Я лично, готов был бы участвовать в этом проекте. Уверен, это очень важный проект.

[yatsevsky]

+1 к Мише. Если разговор был и вправду предметный, то под "передачей" думаю в том числе подразумевалась документация, мин набор инструментов, возможность переобучения.

[командор]

Дать нам эти самолеты все-равно ,что выкинуть.Никто не даст.Ружья с патронами не дают.

[Mike]

Дать нам эти самолеты все-равно ,что выкинуть.Никто не даст.Ружья с патронами не дают.

Вам найти исторические факты, что дают?
Дают, когда это выгодно дающему. Тем более, я думаю, что это не Канада нам дает а США, через Канаду.

[командор]

Дать нам эти самолеты все-равно ,что выкинуть.Никто не даст.Ружья с патронами не дают.

Вам найти исторические факты, что дают?
Дают, когда это выгодно дающему. Тем более, я думаю, что это не Канада нам дает а США, через Канаду.

Найдите!
Самолетами завалены практически все бывшие военные аеродромы Украины.Летают единицы - те что еще не успели разобрать на металлолом и  есть летчики,которые еще помнят как летать на этих самолетах и выполнять боевые задачи.Еще меньше тех ,кто в состоянии спланировать выполнение боевого вылета.

[Mike]

Вообще то теперь, после короткого анализа исходных статей, я думаю что росия тудэй, создало информационный бум по этому поводу с какой то целью. И это скорее всего неправда. Вот что пишет газета Оттавы. Оттава это столица Канады. Одно только странно, почему Леонид Поляков, позволил себе транслировать неверную информацию.

http://ottawacitizen.com/news/national/defence-watch/canada-to-donate-surplus-cf-18s-to-ukraine-nyet

[Геннадий Хазан]

"Скандал по F-18 - рецензия Пашинского
Народный депутат, экс-глава администрации президента Сергей Пашинский, дал комментарий "Цензор.Нет"по поводу скандала с канадскими истребителями : "Меня не заподозришь в больших симпатиях к бывшему министру обороны, но ради справедливости, я должен дать оценку скандалу вокруг якобы отказа Украины получить Ф-18. Поскольку с первого дня моей работы в АП я ежедневно занимался работой с дипломатами и западными военными миссиями, чтобы получить современное оружие, в том числе авиацию. Мы рассматривали еще в марте-апреле все возможности и по Ф-16 и по Ф-18. И даже после моего возвращения на депутатскую работу я продолжаю постоянно продвигать вопросы закупки оружия и развития производства оружия. Поэтому хочу сказать ответственно: заявление бывшего заместителя министра обороны Леонида Полякова об отказе Украины получить канадские Ф-18 не соответствует действительности. По причине отсутствия самого подтвержденного факта предложения. Да, Украину посещали десятки посредников с самыми разными фантастическими предложениями, но как только мы начинали прорабатывать контракт на поставку любых видов вооружений - страны НАТО ставили барьер. Несмотря на поставку в Украину нескольких радаров артиллерийской разведки, несмотря на переговоры по поставкам стрелкового оружия, НАТО Украине пока не давало и не дает закупить какие-либо дополнительные виды вооружений. Простой факт: Канада не могла нам сама передать Ф-18 - потому что она является страной НАТО, и решения о военно-технической помощи в НАТО принимаются коллегиально. Производитель истребителей - США, именно США поставляют запчасти и проводят сервисное обслуживание. Без официального решения НАТО ни одна бюрократическая структура на Западе нам оружие такого класса не поставит. Увы, забудьте про времена Рейгана - сейчас Запад боится конфликтов, и боится самих разговоров о поставках оружия. А без такого решения получить такой сложнейший комплекс вооружения невозможно. Украине надо усиливать дипломатическое давление и продолжать переговоры в этом направлении"."  (с)

https://www.facebook.com/butusov.yuriy/posts/879357558771208?fref=nf

[Navigator12]

Mike,
+10500
Поддерживаю полностью.
З.Ы. Лично меня удивил и насторожил тезис (высказывание) -"А хто на них літатиме?".

[Mike]

Дать нам эти самолеты все-равно ,что выкинуть.Никто не даст.Ружья с патронами не дают.

Вам найти исторические факты, что дают?
Дают, когда это выгодно дающему. Тем более, я думаю, что это не Канада нам дает а США, через Канаду.

Найдите!

Разве Ленд Лиз, это не то?

[командор]

Почти то!Разница в том,что тогда было кому воевать ,но нечем ввиду больших потерь и недостаточности производственных мощностей оборонной промышленности.
А сегодня своя техника разбазаренная лежит(в Бельбеке из 45 самолетов только шесть было летающих).
Вы можете представить,что бы в то время тыловые части продавали через гражданских лиц  вооружение солдатам на фронте?Я не могу.
Относительно наличия желающих полетать на Ф-18,то наверняка они есть ,но выполнение боевых задач требует других навыков и средств обеспечения.

[Андрей-пилот]

Нам-бы парочку таких самолетов, и летать на них будет кому, и толку было-бы больше. Только без МО, чисто на добровольческих началах.

[Mike]

ГМО Гинетически модифицированная оборона 

[@rus]

Антон Геращенко

Получил ответ из Канадского посольства по поводу злополучных истребителей F-18.
Никогда государство Канада не предлагала государству Украина принять истребители F -18.
Возможно, какие то посредники или не понятно кто кому то, что то обещали, но на государственном уровне этот вопрос никогда не стоял.
П. С. Все это очень напоминает известную историю с LNG терминалом и лыжным инструктором.
Большая просьба ко всем кто хочет и любит комментировать вопросы космической сложности, задаваться вопросом, кто первоисточник информации и какова степень доверия к нему.

[Тэги:]

Украинский авиационный форум > Форум > Военная авиация > Тема: Украина отказалась от 20 канадских истребителей F-18