Украинский Авиационный Форум Crewshop
Добро пожаловать, Гость.
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
23.12.2024, 03:27:22 am
   Начало   Поиск Календарь Тэги Войти Регистрация  
Страниц: « 1 2 |   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Особенности выполнения посадок на площадку подобранную с воздуха  (Прочитано 22956 раз)
подвашник
A U S T E R
*****

Karma: +2025/-468
Offline



Федір Новіков.


« Ответ #15 : 19.10.2014, 23:51:35 pm »

Сказано....высший классс!!!
Записан

..Працюй так, ніби все залежить від тебе, а молися так, ніби все залежить від Бога".

Не їла душа часнику, не буде й смердіти

 Не роби як   я ,роби краще мене.
Seryy
***

Karma: +15/-5
Offline


« Ответ #16 : 20.10.2014, 09:14:34 am »

Очень хорошая и актуальная  ТЕМА при выборе посадки на площадку подобранную с воздуха.

Абсолютно согласен!! Захотелось вставить свои «2 цента» (проверенных;) - чуть не в тему, но для тех, кто стал планеристом э..э.. непреднамеренно и достаточно внезапно.. - не хочу что б кому пригодилось, но как знать…
У буржуев есть привычка все аварийные чек-листы сводить в некий удобный для запоминания Акроним – аббревиатуру из начальных букв слов.. и для этой ситуации у них также имеется подобный – если перевести похоже - то получиться – УНАС – БПодмигивающий (не путать с УНАС – П…) – о ней позже..Подмигивающий
- У – Управление --- перво-наперво - продолжаем управлять самолетом – устанавливаем Наилучшую Скорость Планирования Vy.триммируем, проверяем конфигурацию...
- Н - Навигация --- второй по важности момент - ищем подходящую площадку, поле, поворачиваем в нужную сторону.
- А- Анализ--- только после этого начинаем думать – что это было? – карбюратор?, перегрев?, топливо?, магнето?, смесь? и т.д.
- С- Связь --- 7700, 121.5 или на текущей частоте – сообщать/не сообщать? – вопрос, понятный только нашему брату.. , ну и – наконец -
- Б - Безопасность --- все то, о чем сказано выше – шасси? Краны? Ремни? И т.д.

Управление – имеет наибольший приоритет – неважно, что произойдет через секунду – вы должны продолжать пилотировать самолет!  Существует уйма историй, когда отказ двигателя приводил к самым грустным последствиям именно по причине игнорирования вышесказанного.. Скорость, и еще раз Скорость.. - даже если теряешь очень драгоценную в сложившейся ситуации Высоту! Тут – без исключений! (Именно поэтому садясь в чужой самолет очень важно знать его Vy и прикинуть ее расположение на Указателе Скорости - не говоря уже о хозяине Подмигивающий И чем быстрее вы установите Vy – тем лучше, не важно – придется для этого разогнаться или замедлиться...
Второй по счету термин Навигация – без всякого сомнения – достойно второй. Выбор площадки – тут однозначно авторитет планеристов сложно переоценить.. можно лишь добавить, что лучше выбирать похуже – но поближе, а еще лучше - посмотреть тупо под собой – может под вами отличный вариант – не может же вам так крепко не везти сегодня..  Грустный - если площадка под вами – она-то уж точно попадает в «зону ваших возможностей!».Подмигивающий
Следующий термин - Анализ. Ситуации, когда через секунду после остановки двигателя вы уже точно знаете причину отказа – чуть-чуть не дотягивают до «Закономерности».. . Там же расположены и 90 % таких случаев - проблемы с подачей топлива – именно поэтому вы должны уметь рефлексивно переключить баки и включить соответствующий насос. Далее следует череда проверок, которые вы должны так же выучить заранее! Скажем - внимательно просмотреть панель приборов слева-на-право, проверяя все по очереди. Проверьте Зажигание - попробуйте отдельно левое, правое и два магнето одновременно. Обогатитель… В большинстве случаев винт будет вращаться.. если нет – попробуйте запустить стартером.. Но не зацикливайтесь на каком-то одном переключателе – пробегите по всем сразу, иначе потеряете драгоценное время и внимание. (Конечно же, за исключением, когда вы точно уверенны в причине отказа). Но при этом – Скорость – Приоритет №1!!
Следующий термин - Связь. Если вы уже на рабочей частое – достаточно мудрым будет оставаться на ней. С другой стороны, если у вас имеются сомнения по поводу частоты – переходите на «аварийную» 121.5 MHz.- она ж специально для этого и придумана! Если есть Транспондер и вы идете «под Управлением» - т.е. - вам дали код – не стоит его менять (за исключением случаев, когда Диспетчер попросит вас об этом). Но с другой стороны, если у вас установлено 7000 – не колеблясь, устанавливайте «аварийный код» 7700 – он тут же активизирует аварийную сигнализирующую систему и засветит вас специальной подсветкой на диспетчерском радаре. Опять же – если вы идете не в «Информации», а под «Управлением» - «Радар», «Подход», «Вышка» - считается, что сначала должна идти Связь, а уже потом – Анализ. В этом случае Диспетчер:  (1) – даст вам направление на ближайший аэродром, и (2) – отчистит пространство под вами.
И пятым по счету идет Безопасность. Именно про нее все забывают и как правило – не доходят..  ГрустныйПеред землей все управление двигателя ставится на ВЫКЛ – что бы он вдруг не «вернулся к жизни» в самый неподходящий момент (А такое очень легко может произойти, когда, к примеру, закончилось топливо, но при выполнении довольно крутого выравнивания из какого-то бака остаток топлива внезапно попал в насос). Перекрыв топливные краны - вы так же уменьшаете риск возгорания.. так же разумно все обесточить, но если у вас эл. закрылки и шасси – пусть Мастер остается включенным..
Записан
Mike
Авиаторы

Karma: +389/-16
Offline



PPL; BE35; FAA A&P


« Ответ #17 : 20.10.2014, 18:48:35 pm »

Для меня самым главным вопросом является вопрос визуального определения дальности планирования с выключенным мотором.
Записан

Beechcraft Bonanza V-Tail
------------------------------
Полет это причина, пункт назначения лишь предлог.
Дима Давыдкин
Авиаторы

Karma: +473/-24
Offline



Это моя работа.


« Ответ #18 : 20.10.2014, 18:53:23 pm »

Точка планирования смещается или нет. На заданной скорости снижаемся. Куда смотрит центр лобового стекла, или капот - там и будет точка выравнивания.
Записан
AlexN
**

Karma: +17/-1
Offline


« Ответ #19 : 20.10.2014, 20:26:36 pm »

Перефразирую - наметили точку выравнивания и смотрите на нее, если точка поднимается вверх относительно капота - недолетаете, смещается вниз -перелетаете.
Записан
Mike
Авиаторы

Karma: +389/-16
Offline



PPL; BE35; FAA A&P


« Ответ #20 : 20.10.2014, 21:47:31 pm »

Точка планирования смещается или нет. На заданной скорости снижаемся. Куда смотрит центр лобового стекла, или капот - там и будет точка выравнивания.

Вообще логично, спасибо
Записан

Beechcraft Bonanza V-Tail
------------------------------
Полет это причина, пункт назначения лишь предлог.
подвашник
A U S T E R
*****

Karma: +2025/-468
Offline



Федір Новіков.


« Ответ #21 : 20.10.2014, 22:33:54 pm »

  Читал в книжке воспоминаний  летчиков ВОВ , так там некий Полбин,
для пущей безопасности над густым лесом штопорнул на По-2 и выбравшись
с отсоединившегося фюзеляжа пошли втроем ! к партизанам, и это
зимой .
Записан

..Працюй так, ніби все залежить від тебе, а молися так, ніби все залежить від Бога".

Не їла душа часнику, не буде й смердіти

 Не роби як   я ,роби краще мене.
подвашник
A U S T E R
*****

Karma: +2025/-468
Offline



Федір Новіков.


« Ответ #22 : 20.10.2014, 22:38:52 pm »

Перефразирую - наметили точку выравнивания и смотрите на нее, если точка поднимается вверх относительно капота - недолетаете, смещается вниз -перелетаете.
   А на посадке взгляд не перед собой, а влево 15- 30 градусов и
вперед  на дистанцию недвижимой точки натренированного!!!!!!!
глазомера( есть такой гаджет в здоровой башке).
Записан

..Працюй так, ніби все залежить від тебе, а молися так, ніби все залежить від Бога".

Не їла душа часнику, не буде й смердіти

 Не роби як   я ,роби краще мене.
AlexN
**

Karma: +17/-1
Offline


« Ответ #23 : 21.10.2014, 07:30:24 am »

Все верно - на момент выравинвания взгляд переносится влево ) Я не совсем это имел в виду. Когда еще высоко - так можно оценить достижимость площадки.
Записан
Advisor
****

Karma: +22/-2
Offline


WWW
« Ответ #24 : 21.10.2014, 08:45:05 am »

Все верно - на момент выравинвания взгляд переносится влево ) Я не совсем это имел в виду. Когда еще высоко - так можно оценить достижимость площадки.

ну тут вопрос наверное глазомера + понимания точного местоположения и наличие карты. при качестве 10 самолет на Vy спланирует горизонтально 10 высот, т.е. например, при высоте 1500 метров AGL можно рассчитывать на планирование около 15 км.

от себя добавлю :
1. лучше планировать выше и сбросить высоту в S-образном вираже или скольжении
2. обязательно нужно потренировать планирование именно с выключенным двигателем - ощущения и летные характеристики другие по сравнению с малым газом.

сам на вынужденную не заходил (тьфу тьфу), но выполнял штук 5 тренировочных заходов и посадок с отключенным мотором.
Записан

Fly safe
Seryy
***

Karma: +15/-5
Offline


« Ответ #25 : 21.10.2014, 12:30:39 pm »

..если для вас это впервой - нужно быть готовым к тому,  что глиссада в случае отказа будет гораздо круче какой либо, ранее вами используемой при Малом Газе...
Дима заметил очень правильно – необходимо наметить себе ориентир - Точку Планирования - и замерить Угол визирования от этого ориентира и.. контролировать этот угол. Если он по мере продвижения будет увеличиваться – вы сядете ближе этой точки, если уменьшаться – вы ее перелетаете. Однако тут существует одна очень серьезная тонкость - вам необходимо очень четко отслеживать при этом свой текущий Угол Атаки, который может ввести вас в заблуждение. Тут как никогда важно чуть ли основное авиационное правило: ЛУЧШЕ НЕБОЛЬШАЯ КОРРЕКТИРОВКА РАНЬШЕ, ЧЕМ БОЛЬШАЯ КОРРЕКТИРОВКА ПОЗЖЕ!
По учебникам  - не рекомендуется выбирать поляну, находящуюся  на грани ваших возможностей  - выберите ту, которая реально ближе такой границы – потерять высоту вы сможете всегда. Так же нужно быть очень осторожным с этими самыми S-поворотами - очень легко ошибиться.. Намного эффективней - убедившись что доходите – не идти сразу на поляну, а  направить самолет на т.н. Базовую Точку т.е. двигайтесь к 3-му развороту. От этой точки у вас уже появляется уйма вариантов: если вы подошли в точности с идеальным запасом Энергии – вы можете выполнить красивый 4-й разворот и зайти четко на посадочную прямую. Если же запаса Энергии существенно больше или меньше – вы можете затянуть разворот в ту или иную сторону.
Еще одним важным моментом является возможность использовать ширину поляны в качестве своего преимущества. Возможно, для вас это будет несколько непривычно, т.к. везде принято, что бы самолет производил касание как можно ближе к осевой полосе – в данном случае вы можете использовать всю поляну целиком (если кончено она того позволяет). Так же, попытайтесь так распланировать свой заход, что бы коснулись не в самый торец поляны, а чуть подальше – по вышеприведенным причинам.. рассчитайте так, что бы коснуться на расстоянии одной трети от начального торца предполагаемой полосы. Помните, что существует куча дополнительных поправок, которые могут украсть Энергию у вашего самолета внезапно и в самых непредсказуемых количествах – предусмотрите это!
Так же необходимо помнить самое основное в данном случае Правило - ЛУЧШЕ ВЛЕТЕТЬ В ДЕРЕВЬЯ В КОНЦЕ ПОЛОСЫ НА СКОРОСТИ 40 КМ/Ч, ЧЕМ В НАЧАЛЕ НА 100 КМ/Ч -      Количество Энергии, (которая может разломать самолет и нанести увечья экипажу) как известно напрямую зависит от Скорости в квадрате, т.е. столкновение на скорости 40 км/ч задействует в 9 раз меньше энергии, чем столкновение на скорости 100 км/ч – об этом нужно помнить. Ну и не следует забывать о Сдвиге Ветра, если ветер присутствует! Хотя лучше все это знать в теории.. Подмигивающий



* 4444.JPG (8.75 Кб, 306x219 - просмотрено 626 раз.)
Записан
Seryy
***

Karma: +15/-5
Offline


« Ответ #26 : 21.10.2014, 13:23:50 pm »

..ну и раз меня так понесло..Подмигивающий - то на мой взгляд, - самой серьезной проблемой при Отказах является отказ двигателя сразу после взлета – это кстати, - достаточно распространенный и, наверное – самый опасный вариант. Многие сразу же пытались развернуться обратно на полосу – но это не всегда было правильным  решением.
Согласно учебникам, что бы принять правильное решение – нужно взвесить основные определяющие факторы:
- ветер
- длина полосы
- возможности самолета
- наличие хоть какой либо Тяги
- возможности пилота
понятно, что каждая ситуация различна, и нельзя применить анализ одной ко всем сразу, но с другой стороны – намного безопасней, если у вас в голове уже будет алгоритм определенных действий. Ведь знать какие варианты у вас имеются – гораздо проще, чем выдумывать их «на ходу». Лично я для каждого «стремного» отрезка полета продумываю «План Б», который подходит под данную ситуацию, и к которому можно сразу без колебаний перейти.
Самый простой и в то же время самый важный совет в случае отказа сразу после взлета: если можете безопасно сесть прямо перед собой – садитесь! Тут – ни добавить ни отнять..
Еще один простой совет: никогда не разворачивайтесь, если вы не уверены в возможности такого разворота – существуют тысячи печальных подтверждений этого Правила! Не смотря на указанное Качество 10 у большинства самолетов  - к сожалению, в штиль градиент глиссады будет немного  меньше.. С учетом потери Высоты на Развороте – вы в большинстве случаев убедитесь в невозможности вернуть самолет точно в точку отрыва. Выходит, что при таком раскладе, чем дальше вы отлетите от полосы – тем больше у вас шансов выполнить аварийную посадку вне аэродрома (одновременно с уменьшением шансов развернувшись обратно дотянуть до полосы).
Более того, краайне важным фактором, который обязательно нужно учитывать – разворот на 180 градусов еще совсем не означает, что вы сможете вернуться на полосу: самолет во время разворота обязательно уйдет в сторону.  Вряд ли вы перед таким разворотом начнете рассчитывать его траекторию (для четкого возвращения на глиссаду), поэтому, выполнив разворот, – вы будете вынуждены сделать определенные дополнительные поправки к курсу, которые сделают и так не самую радужную ситуацию еще хуже. (Конечно же, наличие достаточно длинной полосы дает самолету возможность выполнить разворот на 180 и сесть обратно на полосу – но это не наш случай). Кто-то обязательно сейчас скажет : но ведь встречный ветер при взлете и наборе высоты будет удерживать самолет чуть ближе к полосе, и он же «подвезет» нас  к полосе, в случае разворота и аварийной посадки. Звучит красиво.. Однако тут существует одна проблема (причем неважно – дойдете вы до полосы или нет) – ВЫ ЛЕТИТЕ ПО ВЕТРУ! Может покажется, что по сравнению с имеющимися неприятностями, проблема «по ветру» может быть проигнорирована – но вы ошибаетесь. Даже не самый большой попутный ветер (скажем 5-7 м/с) может спровоцировать гигантский эффект: пробег может увеличиться в 2, а то и в 3 раза! (и опять же – та самая "Скорость в квадрате"!) Грустный
Вернемся к самому грустному сценарию - при отказе двигателя сразу после взлета - у вас нет более никаких вариантов, кроме возвращения на взлетную полосу (вернее сказать так: по вашему мнению –аэродром взлета– единственная безопасная зона приземления на несколько десятков км вокруг). Тогда - сразу после отказа (а мы должны заранее знать, что иного выхода у нас нет!) – начинаем плавный разворот. Затем, если двигатель отказал полностью (т.е. это не потеря Тяги, резкое увеличение температуры, стуки, дергания и т.д.) и вы недалеко от полосы – сразу пытаемся поймать  необходимый посадочный курс. Опять же – не рекомендуется это делать  «в любом случае».. (дело в том, что отказ двигателя по сравнению, скажем, со столкновением в воздухе с другим самолетом  – не самая худшая история. Резко развернувшись на 180 градусов, вы можете столкнуться с теми, кто взлетает за вами, и кто уходит на второй...)
Тут тоже важный момент : в подавляющем большинстве случаев «отказ двигателя» являет собой лишь частичный его отказ, для Лайкомингов и Континенталей - «полный» - большая редкость. Тут вам предстоит решать: безопасно ли оставить работающим двигатель, или же – заглушить его. Не нужно быть великим стратегом, что бы понять выгоду работающего пусть и с неполадками двигателя: даже если самолет не будет в состоянии набирать высоту – скорость снижения будет намного меньше! Представьте, что ваш самолет – теперь шумный планер с очень пологой глиссадой снижения: шансы серьезно возрастают.
Вообщем - Никогда не разворачивайтесь назад к аэродрому, если вы не уверенны, что сможете до него дойти! (А в большинстве случаев – вы не сможете туда дойти!). Найдите подходящую дорогу, найдите поле – и спокойно сажайте туда самолет (желательно, кончено – против ветра). Было бы очень и очень полезно, если бы вы до этого потренировали выполнение посадки с выключенным двигателем – в таком случае вы бы знали поведение самолета, и были бы более хладнокровны и спокойны в реальной обстановке – это касается и глиссады, и, собственно – нестандартного захода.
Да, - еще одним серьезным противоречием является следующее: плавный разворот – это трата драгоценного времени и Энергии, в то время как быстрый разворот - требует достаточно крутого виража. Тут – не знаю… Вряд ли кто ни будь возьмет на себя смелость рекомендовать выполнение крутых маневров на низкой скорости без запаса высоты и в критическом психологическом состоянии. Понятно, что иногда это – единственная возможность вернуться на полосу, но ведь шансы ошибиться при этом подбираются к 100%-м. По статистике, аварийная посадка вне аэродрома – крайне редко связана с фатальными последствиями, а вот «свал»/«штопор» катастрофы – практически все - со 100% фатальным исходом.
   Еще одной причиной, по которой не следует пытаться развернуть самолет назад, является т.н. «ступор»: большинство не очень опытных пилотов в первые секунды настолько ошарашены остановившимся двигателем, что им необходимо пару секунд для возобновления соображающих способностей. А в течение этих вот коротких секунд, драгоценные и Энергия, и Расстояние, и Высота будут расходоваться впустую: и даже если изначально и был смысл разворачивать самолет – то теперь, - через 5-7 секунд, скорее всего, - в развороте смысла уже не будет. Именно поэтому еще раз - очень, очень важно иметь заранее продуманный план! Но – никогда им не восользоваться..Подмигивающий

Записан
подвашник
A U S T E R
*****

Karma: +2025/-468
Offline



Федір Новіков.


« Ответ #27 : 21.10.2014, 13:44:44 pm »

   В вираже или спирали со снижением, в- игрек, в минусе больше и
ты над точкой ...вот приимущество при верном пилотировании, выходит
и запас по скорости и по углу атаки кроме того кружа заодно
дополнительная возможность уточнить площадку.


 Я ни в коем разе  не спорю... сказанное seryy  правильно, но просто
насажался  стоко.... а самое как бы добротное устройство помогающее,
это просто влетаннность , именно в этот борт ,чуствуеш все
 каждой жилкой, а пилотируеш в этом экстриме в мнгновение мысли.
« Крайнее редактирование: 21.10.2014, 13:50:38 pm от подвашник » Записан

..Працюй так, ніби все залежить від тебе, а молися так, ніби все залежить від Бога".

Не їла душа часнику, не буде й смердіти

 Не роби як   я ,роби краще мене.
Геннадий Хазан
Авиаторы

Karma: +1087/-64
Offline



"АОПА Украина"


« Ответ #28 : 21.10.2014, 17:06:03 pm »

не все в этой статье однозначно! Особенно у меня вызвали противоречивые чувства действия при отказе двигателя сразу после взлета. Здесь рекомендуется возвращаться.... На самолете с высоким качеством и хотябы 100 метрами высоты не вопрос.... Но совсем иная методика для самолетов с качеством ниже 10
Записан

Владею самолетом: ЯК-12А  1960г.         UR-KHZ
                            L-200D MORAVA 1961г.UR-KHG
                            ZLIN 526 AFS     1974г.

"Отпустить сопротивление - это принятие" - Шри Багаван
Mike
Авиаторы

Karma: +389/-16
Offline



PPL; BE35; FAA A&P


« Ответ #29 : 21.10.2014, 23:05:16 pm »

КРутая тема. Спасибо Серый!
Записан

Beechcraft Bonanza V-Tail
------------------------------
Полет это причина, пункт назначения лишь предлог.
  Печать  
Страниц: « 1 2 |   Вверх
Тэги:
 
Перейти в:  

Powered by SMF 1.1.7 | SMF © 2006-2008, Simple Machines LLC | v1.2 © Крылья 2004